本集《Web3 大西進》於新加坡穩定幣高峰會（Stablecoin Summit 2026）現場錄製，邀請新加坡虛擬資產與支付基礎建設公司 StraitsX 共同創辦人暨執行長劉天瑋（Tianwei Liu），探討非美元穩定幣的發展機會，以及穩定幣如何走進跨境支付與日常消費。以下為本集節目完整逐字稿。
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蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
Web3 大西進！大家好，我是 Winston。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
大家好，我是 Yoyo。大家可以看到今天的整個配置是非常不一樣的，因為 Web3 大西進又出外景了。我們今天是 10 月 8 號，我們在新加坡，然後這裡是新加坡的 Andaz Singapore（新加坡安達仕酒店）。XREX 集團在這邊舉辦年度的 Stablecoin Summit（穩定幣高峰會）。
那我們今天非常幸運，剛剛才從台上分享完他的觀點的 StraitsX 的共同創辦人跟執行長劉天瑋，加入我們，要今天來跟我們分享一下跟穩定幣相關的進展，還有他的觀察。讓我們歡迎天瑋！
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
這個是新加坡之光。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
大家好，我叫天瑋。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
Winston 剛才說的是對的，就是天瑋他們的公司其實真的是新加坡之光，新加坡 FinTech（金融科技）的一把交椅。
沒錯。StraitsX 是一家受新加坡金融管理局監管的支付基礎建設的公司。他們在 2020 年推出可能大家都很熟悉的新加坡穩定幣 XSGD。所以他們有非常多在支付上面的嘗試還有和不同的平台串接的這些新的支付的方式，其實都是非常具有代表性的。所以今天我們非常開心可以在 Stablecoin Summit（穩定幣高峰會）的場邊邀請到天瑋來跟我們聊一聊。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
其實，我覺得 StraitsX 比較特別的地方是說，它當然很早就已經介入到這個 payment（支付）這邊，已經是一路走過來。那如果我們今天講我們這個產業的穩定幣，美元穩定幣之外，當然他們有發美元穩定幣，可是我覺得這最特別的是它同時也發了新幣的穩定幣。當然我們知道說這個非美元體系的穩定幣有很多國家都發過，像是日本也發了，這個韓國也發了，可是實際上面我們看到真的有起來，至少我自己看到的，XSGD，就新幣的穩定幣，其實是我看到的第一個非美元體系穩定幣起來。
所以我第一個問題，我想先問這個天瑋說，你覺得非美元的法幣穩定幣的重要性，還有它的整體發展趨勢？
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
其實我們公司是非常慶幸吧，也是非常幸運，因為很早期的定位就是支付。我一直以來都是，大家說我是一家支付公司，我們是以支付起家的。我們都是收單、轉帳，大概在這個行業深挖大概也有 10 年了。這個穩定幣這塊業務也是算是比較新的一塊業務，可是確實是發展最，最激進也是最快的一塊業務。這五年走來也學了一些心得，可能先跟大家分享分享一下吧。
第一，我剛才台上已經說了，我們很早期就看得到這塊科技確實是有很好的用處，在解決一些我們在支付上面，尤其是跨境支付上面的，一些實際的問題。主要是在清算問題是個大問題。因為我們之前，我說我們是做收單起家的，做收單的時候，一講到跨境支付，大家這些就一大堆苦水。因為就是說，你雖然是在掃碼或者是用那個卡的時候，你感覺是即時的，可是清算其實是第二步驟。你先是那個機台，馬上那個二維碼已經差不多讀取過了，可是結算的時候，可能是三到七天過後。因為國際的結算系統一直以來都是以所謂的 SWIFT 來做定位的。這個所謂的時差會造成所謂的流動性的問題，更重要會造成所謂的外匯轉換的差價的問題。所以這些東西都會變成，變成是一個運營成本，就會壓在商戶上面，商戶當然會叫苦連天。所以這個是我們常見的十年來走下來的一個路程。
我們看得到穩定幣的解決問題，就是因為穩定幣的轉帳不只是一個數據上面的轉帳，也是個結算，清算和轉帳是同步的。而這是一個所謂的在根本上的本質能改變這個問題的方法。所以很早期我們看得到的運用場景就是所謂在跨境支付這塊。所以也因為這樣的話，當然也有，因為新加坡金融管理局確實是走得比較前面一點，所以能讓這個推得動，而且可讓我們一起去試點。所以我們早期大概五年前的定位說：支付是非美元穩定幣最重要的運用場景。
因為你要想到回來之前我們說，我們現在雖然也發了美元穩定幣，那個等一下我們可以再談，可是如果你看非美元體系的話，因為全球的所謂的交易結算在跨境上面，主要還是以美元計算。所以如果在一個美元霸權的體制下面，你如果能做到自己一個非美元的穩定幣，我覺得除了我們的人民幣，可能會有一個很大的運用場景的話，別的貨幣品種其實走向全球的那個能力不是很大。所以如果是這樣的話，你如果是想推一個非美元的主流穩定幣的話，這個運用場景不會是所謂的，之前我們現在說交易，或者是所謂的那些資產投入。因為你看得到，其實很多穩定幣在鏈上面主要的運用場景還是交易。我們覺得定位當時就已經看到說，非美元穩定幣的主要運用場景會是在跨境支付，尤其是跨境結算的時候。
所以就是我們先很早期，就是那個螞蟻金服還有那個新加坡的 Grab 商戶的合作，掃二維碼，馬上結算，對客戶是無感的，可是每一單的那個結算都是在穩定幣在鏈上面解決的。
也很高興說你看說，其實在我們的主要的那個那個所謂的內部看得比較重的一個數據，不是上面鏈上面有多少的所謂的那個資金池，而是鏈上面的轉帳到底有多少。所以現在新元穩定幣大概已經過了百億，100 億，剛剛過了 100 億。
所以這幾年走下來，我們發現到，這個就是最快的一個場景。當然下幾步就會開始說到，我們一旦有這個量起來的話，別的周邊的那些發展資金池，還可以慢慢做起來。最近比較火的，那是我去年就已經說了，就是那個發行穩定幣綁定的那個預付卡，所謂的 Visa 或者是 Mastercard 卡。這個行業確實是非常火，這幾年發展最快，我們的業務大概發展三四倍，都是從這邊來。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
我也覺得說在這一年，被非常多非常多的臺灣的銀行問到，就是有沒有那個必要去發臺幣的穩定幣，到底可以做什麼？那當然天瑋剛剛有講一些，可是我覺得那個實際上使用的痛點還有用它可以造成什麼好處還是要去點一下。所以如果新幣的穩定幣跟美金穩定幣兩個的匯率來說，有沒有它有沒有，它對於是新幣跟美金的匯率，有沒有優勢？還是其實優勢不是來自於。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
對。所以你如果要先去看一看，如果你說在外匯上面這塊部分，這個是一個量的問題，對嘛？如果你在說你要轉一筆很大額的資金的話，從美元換新元，如果說是百萬級別的話，你講真的，沒有會比銀行更有價格那個競爭性的系統。因為銀行的那個 liquidity（流動性）和它的運量是最大的。所以如果你量很大的話，這個是一個不用想的問題，一定是找銀行的，對嘛？你一定裡面都可以搞定。
可是你要想到的這個穩定幣，和這個所謂區塊鏈，真正解決的問題，不是單一的是這個速度，也不單單是那個 programmability（可程式化性）。真正解決的那個，我覺得是它是一個開源的模式，大家都能進場，大家都能參與，就是 accessibility（可及性）。我常說就是最大的那個環節，所以一定要做在一個公鏈上面，一定要讓大家可以一起觸碰。因為一旦有這個 accessibility（可及性）的話，就有更多人能參與。所以好處呢？就可以講到我剛才說的那個支付。
你現在說這個掃碼支付，其實掃碼支付也不是，跨境的掃碼支付也不是一個新的東西。很多大銀行已經能做了嘛，對嘛？可是問題就是這個比較中心化，那個控制權都在幾家大銀行之間的那個討論，然後他們開發有時間、有成本，這個也是他們的問題。可是一旦這樣的話，最後的那個外匯轉換，你可以在市場上可以很競爭性，可是你在你的那個掃碼，你發現在你外匯的那個匯率其實不是很好。這個問題就是在，因為太過中心化，沒有競爭力，對吧？而穩定幣能給的就是能開放這個市場。更多人進來競爭的話，尤其是在小額度的轉帳上面，它是非常有競爭性的。
所以尤其你講的那個 debit card（簽帳金融卡），Visa 它的刷卡，對。我們每一單大概就在 100 美元以下的話，這個其實就是區塊鏈上面非常有競爭優勢的。這個外匯上面，在鏈、在公鏈上面，如果你小過一百塊的那個轉帳的話，其實那個兌換率是非常有競爭性的。通常我們說我們在做跨境支付的話，掃碼二維碼，那個標竿應該是在 0.5% 以下。0.5% 以下的話，其實是客戶能接受範圍以內。你現在看你其實買一杯咖啡，那 0.5%，其實你如果是為了要方便的話，或者是不用找零錢，其實是客戶，散戶大多數能接受的範圍以內，對吧？
所以這個東西就是說，這塊業務我們發現到是可以深挖。因為這個是所謂的那個在監管上面是那個壓力是比較低的，因為那個風險比較低，因為是小額度，而且是買實際產品。可是在那個科技和技術上面也是最能做得到的，因為那個 liquidity（流動性）也不用這麼大。一個小小的那個資金盤就幾百萬的話，對於幾百塊錢的轉帳，每天很多單轉帳，其實是非常合理的。然後加上那是開源，就很多人能進場去做這些服務。
所以我們當然做完了那個 Grab、Alipay+ 的那個服務後，OKX 也進場，很多小商家也開始進場。所以變成就是會把整個東西盤活，漸漸的就會把那個量能做大，那個額度也可以開始做上限提高。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
重點是說，OK，在匯率的，其實匯率是市場機制。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
對，是市場機制。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
然後我覺得我們只要做到說穩定幣跟穩定幣之間的兌換跟法幣跟法幣之間的兌換是脫鉤的，這樣就好了。市場力量自己會去 arb（套利）。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
對，會去 arb（套利）。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
它就會自己去 arb（套利）。對。那就會，正向反向有沒有？就會自己去撮合。所以時間久了它就會起來。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
可是你必須要有先有，先有應用場景。如果是有 arb（套利）是有可能，可是一定要有一個可以讓人家持續地每天轉帳的應用場景，那個 arb（套利）的人才能入場。不然就會變成 USD（美元），它不會動，因為它必須動。所以說那個小額度的轉動，雖然是說那個差價有一點點大，可能是 0.5 以內，是可以在接受範圍以內，可以一直的每天有波動。
是。這個裡面還可以進來 arb（套利）。因為 arb（套利）不可能只做五塊錢，arb（套利）只做幾千塊，這個市場對不對？
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
那排除自由市場以外的話，還有一件確定的事情是說，穩定幣來做這個它解決了 prefunding（預先備付資金）的成本。
對。因為過去我們要 prefund（預先備付）很多錢，每個 PSP（支付服務提供者）要 prefund（預先備付）很多錢，甚至銀行跟中轉行要 prefund（預先備付）很多的 nostro/vostro account（同業往來帳戶），prefund（預先備付）很多錢，那都是成本。
對。所以第一個這個技術能夠去 cost down（降低成本），可以幫用戶或者是業者節省的，其實就是 prefunding（預先備付資金）的成本。對。頭寸的成本。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
這個在業內其實是，你看我們現在開始發這個所謂的穩定幣卡，全球現在我看我們算是，global issuance（全球發卡業務）算是，全球應該是數一數二吧。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
哦，已經。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
對，已經做到這個量了。大概每個月大概有 5 億美元的那個轉帳。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
AML（洗錢防制）的團隊要很大。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
當然肯定。這個壓力也很大。
對。也很大。可是量確實是有。可是我們換個角度，你看到這個後面，你如果想想的話，就是每天大概有千萬級別的那個轉帳，而我們是一個預付卡，prepaid（預付）卡。
在以前的做法，你就必須要有最少三天的頭寸，因為 Visa 的清算只能五天。那週末如果你每天說，我每天轉帳 2,000 萬的話，我最少要墊一個 6,000 萬的那個資金池，這個成本誰付得起？對不對？
所以其實變成是大問題。雖然是你成長會到一個限度，或你發現到，我到處要去找這個頭寸。真的。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
做越大，錢要越多。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
做越大，錢要越多，所以很難做。對嗎？這個東西最後，羊毛出在羊身上，一定要推回給用戶，就開始覺得那個用戶體驗就會非常差。
所以問題是現在能解決就是頭寸問題。因為我們現在每天做七天的那個結算，都跟 Visa 直接結算，而主要都是用穩定幣結算。所以這個就是能完全解決這個所謂的那個頭寸的那個問題。
所以你看得到，這個應用場景確實是能是個剛需，是個解決問題的一個 solution（解決方案）。我們說不要說這些虛的，這個確實是，在頭寸上面有節約大量成本的方法。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
所以各位銀行有沒有，有沒有聽到第一個就是，非美金穩定幣的第一個應用，OK，debit card（簽帳金融卡）。這種小額的這個頭寸的問題，是真的能夠省很多。這個 prefunding（預先備付資金）的問題，真的可以省很多。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
剛才天瑋講了很有趣的事情，就是說其實那種小額度的轉帳，然後非常快速的，它要讓這個穩定幣作為支付工具可以快速地流動，其實是一個非常關鍵的。但其實大部分的時候，很多人在討論穩定幣它有沒有成功，就會說它發行量有多大。
對，那大部分我們現在看到，90% 的穩定幣流通，大部分其實都還是美元穩定幣。那剛才你在穩定幣高峰會，Stablecoin Summit（穩定幣高峰會）的 panel（座談）台上，你的題目是：Beyond the Dollar：Non-USD Stablecoins、FX and Restricted Currencies（美元之外：非美元穩定幣、外匯與受限貨幣）。在台上談的都是美元以外的穩定幣。那除了你們發的新幣穩定幣之外，其實跟你同台還有做港幣的穩定幣、韓元的穩定幣、日元的穩定幣。那在台上聽完他們的分享，有哪幾個觀點是讓你覺得很有共鳴？就是都是我們這些非美元穩定幣的人的心聲。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
第一個就是有點感恩，就是新加坡政府其實是做得比較好的。對，我們做得比較好。
這句話可以剪進去嗎？
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
對。這個得說。一定要進去！
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
憑良心說真的是非常有遠見，所以我們非常的有榮幸。我也這樣覺得。肯定。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
我們都這樣覺得。我也是。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
大家都已經是朋友，不要這樣。可是，確實你看到的落實上面，確實是落實比較快。我們這算是在全世界，可以說，走在比較前面的幾家 regulator（監理機關），已經大概兩三年。
我們這塊業務其實能發展這麼迅速，也是因為有這個 regulator（監理機關）幫我們開路，已經把我們這個整合批下來了，而且是歸類在 Payment Services Act（支付服務法）之下。而且如果沒有他們的背書，很多東西也跑不起來，institution（機構）是不會進來的。所以這個是第一，我們非常榮幸，也非常慶幸，在新加坡這個金融科技公司有得到政府的那個支持。
嗯。可是你看得到，其實是全球的那個需求都一樣。因為我當時常常說這個，非常也是感到同感的，就是說，我們覺得如果在一個全球的支付體系底下，美元還是，霸權還是肯定在的。可是問題是，不可能會是在每一個國家都用美元來做清算。因為尤其是在各國，小國家之間，一定要保持自己的所謂的貨幣的那個是主控權。這個會影響到所謂的那個所謂經濟，那個所謂的每天的民生生活。所以不能說放棄這塊主權的能力。所以每個國家會想要開始發行自己的穩定幣。所以這個上面我覺得是大家的共鳴吧。
你看大家對上面開始走向，可是我發現到，會走回當時我們，我們走得比較早，所以有這個機會，就是回到後面就是……你大概還是可以需要三件事情。這個東西我說了很久。你第一就是要有合規合法。這個我們比較慶幸，新加坡很支持。第二部分，你其實需要很大的所謂的支付能力。這是我們比較慶幸的，因為我們是一家支付公司，入金和出金都是我們的老本行。所以這個東西其實是一個所謂的變相的談法。如果你無法讓那個資金快速地進入，也不能讓資金快速地出來的話，你的 AUM（資產管理規模）就做不上去。因為客戶就非常沒有這個所謂的信心把錢放在那裡。
能用才是錢。對。但是一個資金資產，最好看的一個數據，對吧？
真的。對。所以這個東西是兩樣的剛需，可是你走到最後，還是我一直常說的這個應用場景還是最重要的。
也就是我們覺得你剛才說的，我們一直以來沒有把那個數據放在所謂的 AUM（資產管理規模）有多大，我們反而看到在鏈上面轉帳有多大。這是我們的 key metric（關鍵指標）。因為我們的定位是叫支付公司，所以比較誠實的話，其實是因為有轉帳，我才有錢賺，對不對？我們的公司的業績是靠 transaction（交易），而不是靠，因為我們不是一家銀行。所以我們跟很多銀行合作，AUM（資產管理規模）是屬於銀行，我們是做轉帳的，我們需要有流動性。所以這一塊方面，我覺得是，覺得看起來，走這條路是非常慶幸。我們也非常幸運的選擇對的賽道吧。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
所以你說，你的目標是讓使用者在不知不覺的情況下去使用穩定幣，然後其實他們是體感是無感的。就像是你用網路，你不需要知道網路背後的技術。對。
這件事情是你講的。那你覺得，現在穩定幣發展史有沒有，如果以網路來對比，它到底現在是在 1995 年嗎？2000 年嗎？就大家剛開始上網，大概是 1995 年，然後大概在 2000 年的時候，網路泡沫了，然後但是之後，iPhone 問世了。所有的人手機移動的時候，都在拿 iPhone，就是它大概在什麼階段？
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
我覺得應該如果這樣的話，應該可以說是在 iPhone 面世的這個初階段吧。主要我覺得現在你看到發展最快的，而且我們非常慶幸就是在非常獲益的地方，就是現在是所謂的這些穩定幣 neobank（新型數位銀行），所謂的 stablecoin neobank（穩定幣數位銀行）。而穩定幣發卡這個業務確實是爆發式增長。
你看一個數據吧。我們這裡現在，現在 Visa 也常常把這個在它的財報裡報出來，所以我說我們現在全球算是數一數二。可是這個量，翻倍級的指數增長。我們去年那個量的話，每個月大概只做到 2,000 萬，我說現在大概做到每個月五個億的那個美元的那個額度，你大概翻了大概 40～50 倍。所以你看這個爆發式增長，就是跟 iPhone 當年一樣，大家發現到，確實是一個可以解決民生的剛需。
主要對這個穩定幣卡的那個剛需需求其實是到最後是想要對美元的需求。全球很多國家的那個貨幣，不像臺灣啊，新加坡這麼強韌吧，他們貨幣在貶值當中。
所以很多人為了保值，想要持有一些比較穩定的資產的話，他們在以前是很難得到美元的那個那個戶口。現在美元穩定幣能提供這個，可是同一時間，美元穩定幣，美元嘛，沒有什麼應用場景。所以你光拿著就是沒有用的，你沒花出去，錢還是你的嘛。所以當它綁定這個卡的時候，確實是一個 eureka moment（豁然開朗的時刻）。所以也就有這個爆發式增長，因為大家已經是不把這個變成一個投資儲備場景，而是個每天的一個應用場景。這個就是個指數發展的情況。
所以現在看到周邊場景也開發出來，很多公司也可以大量的投入。而且我們很清晰的說，亞洲算是領頭吧。看現在很多這些全球最大的穩定幣發卡公司都是亞洲公司。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
天瑋剛才講的讓我覺得很興奮，因為第一個是有聽到爆發式成長。因為過去的一兩年，其實大家覺得幣圈的那個整個那個氛圍比較低迷，低迷一點。所以就是你剛才說的那個那個 dot-com bubble（網路泡沫），低迷時間已經過了，曙光回來了。曙光來了。現在是 iPhone 的時刻。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
至少穩定幣是啦。穩定幣的應用，現在來看，穩定幣確實是，對。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
而且亞洲要當領頭羊，我覺得這件事情蠻關鍵的。因為很多人都會覺得穩定幣會不會就是美元穩定幣的世界？但是其實在應用上面或者我們看到的場景上面，其實天瑋是對於亞洲是非常有信心的。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
這是肯定的。而且這個數據上也可以看得到，如果算全球在穩定幣應用上面的話，我看亞洲大概是六成。可是你這個邏輯去想一想的話，其實是有道理的。你剛才說的那個穩定幣卡，主要是因為對美元的需求，想要一個美元帳號，想要一個支付能力。這個在美國沒有這個，沒有這個應用。我們已經有。
沒有這個痛點啦。我們主要用戶，我現在是用戶是全球，我們看得到他們在哪裡，在哪裡消費，都不在美國。因為他美國直接就有這個產品，他每天都已經有跟美元掛鉤。反而是在美國以外的國度，對這個美元的需求是比較大的。而亞洲，因為可能是貨幣的問題，也可能是政策問題，或者是交易問題，流動性比較大，對這個需求是剛需，就是痛點比較大。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
那 StraitsX 是發行 XSGD 嘛。那我們現在看到如果是以亞洲來看的話，兩個 financial hubs（金融中心），一個就是香港，一個就是新加坡。香港最近發執照，我們可以看到除了匯豐之外，其實渣打也有和科技公司合作一起去發行穩定幣。那在臺灣接下來發穩定幣應該是銀行發穩定幣。對，那您怎麼看這些金融機構銀行，開始進場之後，像 StraitsX 或者是像 VASP（虛擬資產服務提供者）這樣子的角色，要怎麼分工？或者扮演什麼樣的角色？
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
其實我們是非常歡迎的。因為我一直以來都說我們其實定位是叫支付公司，穩定幣不算是主業吧，算是我們的副業，然後主要是做支付。所以我們是 agnostic（不限定特定穩定幣），所以所有的穩定幣，我們都支持。所以很多可以合作的夥伴能繼續探討。我們現在其實是跟很多你剛所提到那幾家公司都有在探討。因為我們有實際的應用場景，而他們是我們所需要的一個合規的穩定幣的話，這兩個結合起來是非常有競爭力的。可是回到原點的話，我覺得我們常常說的，還是要走回應用場景。這個東西是大家都得慢慢地去深挖。我們能分享一些經驗，可是還有一些場景可能是我們沒有看到的，必須去更進一步地深挖。
而影響到 VASP（虛擬資產服務提供者）銀行之間的那個，其實每個國家有自己的考量、政策吧。像其實在新加坡的話，其實銀行也可以直接入場做。因為銀行在它的那個 banking charter（銀行執照）之下，是能做穩定幣這塊業務，對嗎？可是當然銀行和我們有自己的不同的競爭能力。銀行聲譽比較好，它牌照比較大，比較齊全，而我們是比較 nimble（靈活敏捷）。我們競爭起來是比較快速一點，而且我們比較累，比較可去跑，對嗎？所以做起來是比較有競爭性的，而且成本可能沒有這麼高。所以大家是互補的。看一看怎麼能合作吧。
其實到每個國家，到最後在商言商，還是成本問題，對不對？能不能把這個東西跑起來？能不能做起來時不要長期的虧損，還是大家考量的第一。而且銀行也會這麼想，它如果去把資金投入去做這個的話，是要小試點呢？還是直接自己重金去試水溫？它每個有自己的考量主題吧。所以我們現在很慶幸就是很多銀行其實是想合作的。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
所以天瑋在這個專訪裡面講好多次就是：「應用、應用、應用」。也是我們一直在提醒的，那才是真的硬實力。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
所以其實 StraitsX，它做一個支付公司，它幾乎每一代它都參與。所以我們看到說，它最早做這個 QR（二維碼）掃碼，然後跨境旅遊，一直到後來穩定幣。所以你都沒有 miss（錯過）掉，而且基本上都做得很認真。那我想知道說有沒有，這幾個，有哪一個你推行的速度，成長的速度比預期的還要慢？為什麼？覺得為什麼？因為 QR（二維碼）也是很合理的東西，跨境旅遊是個合理的東西，現在穩定幣也是。那你都參與了，那你都是投入很大，對，有沒有？那你的心得是什麼？
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
我們不能說，OK，你這樣問其實很好，很不錯。我突然被這樣講以後，可是你想想看，其實我們一直以來就是覺得支付是一個 long-tail business（長尾業務）。所以很多時候我們不會覺得是要，它會明天就會突然間爆發式增長。
長尾的。我們是很長尾的。所以我們投資以來都是以三到五年的計畫去放。像我們開始做二維碼，我們也知道，這個沒有投三到五年的話，是很難回本的。反而覺得我們，就是說最近非常慶幸這個爆發式增長是在發卡的時候，是反而在我們預料以外的。我們當時也是想說至少也要投個三到五年，可是這個發展確實是非常迅速。就在十二個月以內，我們就已經把這個量飆到四、五十倍。所以發現到其實是有時候是，時間到，東風來了，就什麼都一起刮起來。
蕭滙宗 Winston｜XREX 共同創辦人暨集團營收長
所以對他來講，這每一代都是，差不多沒有誰比較慢。只有穩定幣的卡突然間變得比較快。
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
對。其他的差不多都是，其實它就是在預料範圍之中。雖然當然都是比較艱辛，慢慢要一步步走，可是覺得已經是在，之前我們說，我們在新加坡營運大概有十年收單的，我們做支付的，你常常都覺得沒有三到五年，是很難做下來的。
肯定的時間。所以一開始就已經想好說，資金成本，那個戰線要拉長，要怎麼把這個那個營運成本壓下來，然後至少撐個三到五年，看看能不能有曙光，對不對？很實在。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
天瑋剛才有提到說你覺得新加坡其實在穩定幣跟支付這塊其實跑得非常快的。然後其實新加坡也是很多亞洲國家，無論是在推行應用，或者是在監管的制度的設計上面很常參考的一個國家。那臺灣接下來，其實也要開始推動所謂的子法就是穩定幣子法，還有其他的跟虛擬資產相關的這些法令的細節。那穩定幣子法是很多人關注的一塊。那如果我們真的有一些，在我們還沒有真的制定推行出來法令之前，可以跟新加坡學習或者是借鏡的地方，你會分享怎麼樣子的經驗呢？
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
對、對、對。我覺得這個的話，可以向新加坡金融管理局看齊的一些地方就是，這個我覺得重點還是回到，要瞭解這個行內在發展的應用場景在哪裡。其實那個所謂的那個挑戰和風險和那個回報是需要可以比肩的，對嗎？這個很重要。所以我要拿像你說的這個 risk-based approach（風險基礎方法），這個方面我覺得是，新加坡金融管理局確實做得很不錯。而且他們會採用所謂的 public-private partnership（公私部門協力），就是我們跟那些實際在做的那個運營者常常會進行很深入的討論，然後瞭解到有什麼地方是可以做的。有些地方確實是，你做起來也是沒有用，或者是實際起來也是不到位的，就何必去把它弄得這麼恐怖呢？所以這方面我覺得是可以探討。
當然我說，每個國家有自己的考量，這是肯定的，因為每個局勢都不一樣。新加坡當然是因為政治比較穩定，而且發展起來其實是國際都市嘛，所以這個貨幣是非常流通的。所以它們的考量的點會是在這個風險，AML（洗錢防制）管控上，或者是所謂的那個 reputation（聲譽）上面。我們的名譽上面會不會是，這些公司會不會倒台？所以你說要說的，我們兩樣我們的審核，審核非常辛苦，每個月要審兩次。我常常說的都是：「真的要審兩次嗎？」那說：「一定要。」所以就審兩次。
然後資金的資產列表，列得非常清楚，要找一個 audit（審計）的，然後只能是 high-quality liquid assets（高品質流動性資產），不能超過 90 天，到最後只能買國債。所以這個東西第一是到位的。所以每個國家當然有自己的考量，可是新加坡是一個可以看齊的一個標本吧。
可是第二部分就是所謂的大家都會比較擔心的就是所謂的 AML（洗錢防制），這個那個流動，反洗錢方面。其實新加坡算是國際金融中心，這個聲譽非常非常重要。我們在 FATF（防制洗錢金融行動工作組織），我今年聽說是算是，這幾年下來是全球最領先的，所以必須繼續保持這個領先的優勢。這個對國家小，我們常常說，不能錯，一定要每次都對。所以非常看重這個方面。
可是你看得到監管局也是採取所謂的 risk-based approach（風險基礎方法）。也不能是什麼都防著，什麼都不做的話，這個世界一直在變動當中，所以如果你完全不變的話，也不是一個方法。一定要跟著變通。所以這邊方面就得做一個所謂的考量：哪裡是可以比較痛點比較大的，風險是可以承受範圍以內，我們從小小的開始試點。
所以這個就是我們所謂的非常的幸運，就是說這個是二維碼掃碼。就是這個我在台上說的，是你看得到在風險上面是比較低的。因為你掃碼，我們是小額度，而且只可以買實體用品的話，這個風險卻是比起那個幾千萬幾百萬的那個……洗錢也不會這麼洗。所以那個風險是比較低，不是零，比較低。可是痛點就是比較大。
很多旅客來到新加坡，還是無法在一些小販中心掃二維碼。所以雙方比較後放在這個方面，採取這個方案，可以先開始試點吧。我覺得這個思路是對的。就是說你可以在看每個國家，自己的那個香港，或者是現在臺灣自己的考量，你們的痛點在哪裡？風險比較低的地方，能採取比較激進的試點，確實是一個可以採取的方案。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
那最後最後問一題好了。就是如果我們真的要說，2027 年對穩定幣有什麼樣子的觀察，能期待的話，你會期待可以發生什麼事？
劉天瑋 Tianwei Liu｜StraitsX 共同創辦人暨執行長
我剛才跟你說了，我覺得其實因為我們是，我們可能有偏見。我們是一家支付公司，而我是做工程師起家的，所以我是做一個工程師。我到最後覺得穩定幣是個科技，區塊鏈是個科技。我們到最後其實我們能真正的，所謂覺得我們已經到了一個 milestone（里程碑）或者是成功的話，就必須說這個科技已經是人家不會再談了。就好像你說的，沒有人會問：「這個是互聯網是什麼東西？」現在放一個新的產品，你還在談互聯網，你好像已經是落伍了。所有東西是自動會用互聯網。
我覺得我們會……希望在 2027 年可能，在 2028 年的話，會到這個階段。大家已經不再談穩定幣科技，而就是只是談說這是金融性的產品。你們做得更快，更便宜，或是更穩定的話，very ambitious（非常有企圖心）。大家就會比較好一點。
尤芷薇 Yoyo｜XREX 集團企業溝通副總
謝謝天瑋，非常精彩的分享。非常謝謝。謝謝。也謝謝 Winston。謝謝大家收聽這一集的 Web3 大西進。如果你喜歡我們節目的話，歡迎按讚、留言、分享，也告訴我們你的回饋。我們會為你邀來更多的嘉賓。那我們就下一集見囉。拜拜！謝謝大家。
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