《Web3 大西進》推出「專法時代」系列特輯，解讀立法院於 2026 年 6 月 30 日三讀通過的《虛擬資產服務法》，以及臺灣虛擬資產服務商（Virtual Asset Service Provider，VASP）產業的下一步。
本系列的第二集，我們邀請人稱「寶博士」的立法委員葛如鈞，親自解密跨黨派為何能迅速形成共識，促成專法在本會期三讀過關，以及臺灣接下來的 3 到 5 年，為何需要打造屬於軟體的「造山運動」？本文為節目完整逐字稿。
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XREX 共同創辦人暨集團執行長 黃耀文 Wayne
Web3 大西進大家好，我是 Wayne 黃耀文。
XREX 集團企業溝通資深副總 尤芷薇 Yoyo
大家好，我是 Yoyo。這一集是我們的系列特輯，專法時代的第二集。如同大家知道的，立法院在 2026 年 6 月 30 號的時候，正式三讀通過了《虛擬資產服務法》。
我們這個系列特輯，當然不能去忽略到在現場的這種見證者還有推動者，所以這一集我們非常開心，可以邀請到人稱寶博士，然後也是稱為科技立委、區塊鏈立委的葛如鈞立委，來到我們現場。
立法委員 葛如鈞
哈囉，聽眾朋友、觀眾朋友，還有這個，全宇宙關注區塊鏈科技發展的朋友，大家好，我是科技立委葛如鈞。
XREX 集團企業溝通資深副總 尤芷薇 Yoyo
葛立委其實長期都在關注，包括區塊鏈技術，還有新科技的發展。在《虛擬資產服務法》三讀通過的那一天，我們有看到您在社群上面寫說，歷史會記住這一天，也就代表它真的是一個非常重要的里程碑。
那第一個問題想問一下葛立委，就是 2026 年，我們看如果是以國際或者是臺灣，在整體的政治上面，其實大家要取得共識，都是相當困難的一件事情。可是我們看到這次《虛擬資產服務法》，從草案從行政院拍板，一直到最後在立法院三讀，其實朝野是算是很快速的能夠形成共識的，甚至這個《虛擬資產服務法》，它是沒有經過黨團協商，直接完成三讀的，所以是非常重要的一個立法上面我們看到的進展。所以您覺得這個背後的關鍵因素，它是什麼呢？
立法委員 葛如鈞
其實臺灣在民間，發展區塊鏈的產業或技術，其實已經超過十年了。那大家都一直希望能夠，某種程度的正名化、正規化，政府有一個機制可以跟產業一起合作。那當然過去有很多的因素，導致這件事情花了一點時間。那這一次為什麼能夠在這個時間點通過，我覺得是有很多原因的。
第一個，我們去年的年底，通過 AI 基本法，其實我們也是二十一個條文，只有一條是做表決，所以其他的基本上 90%，也是有協商，但是沒有經過表決，所以在理性討論的空間，確實是有增加的，這一點我也要給我們的立院同事，不分黨派，也都一個感謝。那到了今年我覺得，
除了這個理性討論的空間增加以外，其實全世界在這個數位資產、區塊鏈，或者是數位金融這塊的討論，是加大力度的，速度也在增加，包括美國的 GENIUS，包括 CLARITY，雖然還沒有通過，但是也一直在往前進，包括日本的日圓穩定幣，包括日本的自民黨全面執政以後，還持續推出了這個 Agentic Commerce，新加坡，然後各個國家，其實都不斷的在往前。那我覺得臺灣的政府，也某種程度感受到了它自己需要做事情的這個推力也好，或者是這個積（極）力也好，
那再加上一個原因，其實不只是立院內部的討論空間有增加，政府的積極性跟它的這個認為的重要性，有增加之外，其實還有一個很重要的是，產業其實已經等不及了，不管是金融業、金控、保險，甚至是供應鏈，其實大家就看一個很有趣的線索，
我們這個當天在做委員會，做討論的時候，前面的一個禮拜還沒討論，就是還沒有出委員會，還沒三讀的時候，金管會下轄的證交所就已經出台了，就宣布了這個 USDT 跟 USDC 的穩定幣使用規範，這就很有趣。通常當這個東西在法律沒有定性之前，你怎麼會是一個下轄機關先出規範呢？
很顯然的市場已經等不及了，已經都在用了，你如果再不三讀，你再不出，大家可能就要出逃了，很可能就要開始使用外商的解決方案，很可能就要開始選邊站了，它很可能最後選擇的解決方案，就不會是臺灣的金融體系跟金融的法規了，這樣其實對政府也不好，
所以我想整個東西都到位，跨黨派的委員也都提案，所以我覺得最後討論空間增加，政府的積極度增加，然後產業的需求跟這個緊急度也增加，我覺得最後也就促成了我們有這個機緣，在最短的時間之內。本來大家都還覺得要拖到年底，甚至是到明年年初，因為下一個會期很可能會到明年年初，那這樣子其實到 2027 年，一差就差了七、八個月，我覺得我們這次能夠在 6 月 30 號以前，等於是 2026 的上半年完成，我覺得真的是感謝所有的人。
XREX 共同創辦人暨集團執行長 黃耀文 Wayne
那委員談到這個，我想問一下你對這個，就是說專法過了以後，我們臺灣產業的發展的期許，因為你剛剛提到說產業等不及，然後我們有境內的解決方案，我們有境外的解決方案，那我們拿這個，譬如說數位資產的投資或者交易，這種工具的解決方案來說，我們可以看到業界，我覺得有三種類型。
一個是去中心化的，譬如說 Hyperledger ，那麼去中心化，它創新當然是最快的，而且它的用量也很大，然後它可以很快的展現一個未來是長什麼樣子，因為它比較沒有法規上面的限制，這是第一類型。
第二類型，就是在各國不見得有落地，但是全世界非常多人在用，那它也讓各國使用的這些交易所，那這些國際大型的交易所，它不像去中心化的交易所這麼的可以完全沒有規範。
但是它畢竟不受每一個國家那麼嚴格的管轄，所以像有些最近國際的這些大交易所，上了非常多檔的 RWA，其實對我來說，它先展現給我們看說，一個以後資產都代幣化，24/7 交易的市場是長什麼樣子，我們可以先體驗到，實際的體驗到，那這是一類型。
第三類型就是像，譬如說臺灣專法通過了以後，我們臺灣的目前金管會，有登記合法的是 8 家業者，那這個你就受到，在每個國家都一樣，你就受到這個國家很嚴格的規範，所以你可以做的事情，或者說運作的方法，都有很多嚴格的限制，所以你可以提供的工具跟產品，也就很不一樣。那麼對於國內的這個產業的發展，你會有什麼期許？
立法委員 葛如鈞
對比使用者，他可以選三種類型，他其實都可以選。其實我的理解，這一次臺灣的這個《虛擬資產服務法》，第一，它是比較是一個母法的角度存在，所以它的內容還是有它的局限，最終它的範疇，還是要靠之後的八部、八加一，八部子法跟一個穩定幣專法，算是一個專門的規範，來劃定臺灣在這塊的競爭力。
那我覺得整體來講，我的記憶上就是，這一次的母法暫時沒有討論到 DeFi，因為它在很多部分是以托管的服務為主要的，就是這種自管的，或者是這種分散式的，以這種自管私鑰的方式來進行交易的，理論上還不在它的範疇裡。
還有包括 NFT，它也是在排除的條款之外。那所以我覺得目前，當然還包括了這個像 Polymarket 這種透過區塊鏈來做事件交易的，也在之外。之外的意思就是說，它並沒有被定性在這個範疇裡面。
那在這種情況之下，我想整體來講，各國其實有的走得比較前面，那像事件交易可能在美國也還在討論，那中心化的交易所，其實很可能在某一些地方拿了牌照，某一些地方好像又吃鱉。那我覺得我關注的是臺灣的競爭力，那我自己在看的是，我們在審這部專法的時候，我們一直念茲在茲的就是，第一，怎麼能夠讓臺灣在虛擬資產的產業上面，達到一個金三角共贏的一個條件。
第一個，政府是積極鼓勵的，不要只有監管而沒有發展；第二個，金控有興趣要做的，也不要排擠虛擬資產服務業者，這兩者是應該要聯合的。在過去沒有這個法的時候，其實兩者之間很可能會有一點，就是說我想做，你不要做，或是我能做，你不要進來，我覺得這個其實也對臺灣是不好的。
那同時，在虛擬資產的服務業者跟政府之間的溝通也應該要通暢，而不是說政府只有跟金融業，或金控的產業的關係，是合作比較密切，這個也可以理解，因為時間比較長。
第一個就是要驗證這個金三角是要合作的。第二個，再往前推，就是我們這個金三角所創造的合作，打造出來的競爭力，是要能夠打世界盃。那也包括了在這個金融管理跟發展的人力要增加，這個部分有放進去。那也包括了商品的彈性跟多元性要有競爭力，剛剛提到的很多境外服務的業者，
其實之所以很多時候各國的民眾在選擇的時候，會去選擇這些中心化的交易所，不外乎就是它動作很快，而且它很靈活，而且它因為規模很大，所以它可以承擔某一些法規的風險，所以它有時候先做了再說，或者說我其實不去擋這個法規不明確的地方的用戶來做，那用戶其實就自然而然會選擇比較好玩、比較量體比較大、品牌做的比較，這個宣傳的比較大聲、大力，然後好像上面的商品選擇比較多元的地方。
那所以我覺得在這個部分，臺灣的業者就應該要有足夠的彈性，別人有的我們應該要有，甚至我們能不能去思考別人沒有的我們也可以有，那我覺得這就變成是一個臺灣本身的競爭力。
那到下一步才來講說，那我們如果在中心化的解決方案做不了的，我們的政府可不可以早一點的去做分散式的，像剛剛講的不管是 Hyperledger ，或者是一些比較分散式的服務，我覺得這個是總體來講，如果臺灣可以更 hybrid（混合／多元）、更 fusion（融合）、更 plural（多元），它可以更多元，我覺得這就是臺灣的競爭力。
那臺灣如果沒有辦法往這個方向走，我覺得用戶自然就會去選擇比較好玩、比較有名、比較多元的地方，那我覺得這樣臺灣就會變成長期的競爭力，其實也並沒有得到。所以我想這一次對臺灣的業者來講，我們希望能夠做到，第一，就確立這個三角的合作關係是存在的；第二，因為這個三角的合作關係，我們可不可以找到我們的商品的競爭力，多元商品的競爭力、產品的競爭力，我們下一步再去做說，
那我們在世界的這種分散式的、中心化的、全球化的選擇之下，不只是臺灣用戶，甚至是外國的用戶，有沒有可能也可以來考慮臺灣業者所提供的服務，我覺得臺灣是一直是很有潛力的，要提供數位服務，我們不會做得比別人差，可是很多時候是我們相對保守。
保守也沒有問題，我們之前也跟很多人聊過，保守讓我們規避了很多的風險，可是接下來的時代，保守真的可以活得下去嗎？保守，真的就可以得到最大的利益嗎？我覺得越來越是一個問號。所以我覺得這一次我們就希望能夠打開這個天花板，讓業者有思考跟發展的機會，
那我覺得這次金管會也相對的積極，所以我相信接下來等到專法上路公告，然後執法開始有預告跟審查的時候，我覺得我們應該會看到一個蠻好的機會。
XREX 集團企業溝通資深副總 尤芷薇 Yoyo
呼應剛才 Wayne 還有委員所說，其實你們兩位都很關注競爭力這件事，業者有沒有競爭力？那國家有沒有競爭力？那剛才委員有提到，就是有蠻多未來，或許我們可以期待的，然後讓臺灣這個虛擬資產產業，可以去打世界盃，然後甚至外國用戶都來用臺灣的產品。
那這邊想要問幾個，可能大家都很關注的實際的產品，例如說金管會它其實也有說，它其實沒有排斥要開放「衍生性金融商品」，那除此之外，其實像臺股代幣化，或者是臺灣自己發行的比特幣 ETF，這些產品其實大家都很關注，也想問一下委員，就關於這幾項，大家覺得已經在其他地方有看到，然後也有一些成功案例的，臺灣在可預見的未來裡面，你覺得它是樂觀的嗎？
立法委員 葛如鈞
我覺得先講答案就是樂觀的。那我覺得這一點我在這裡還是要感謝，就是我們的金管會的彭主委。我在三讀發言上面，我至少花了一半的時間在感謝，除了感謝我們自己本黨的委員，還有我們的黨團以外，也感謝其他政黨的黨團，那也很重要的就是感謝我們的行政機關，那這個行政機關還不只是金管會，還包含了有列席的央行，還有這個法務部等等，因為這個產業本身就是涵蓋的範圍很廣。那剛剛提到的很多的細節，其實我覺得，
我為什麼要感謝金管會，是因為我覺得彭主委是相對理解這些商品的，那他同時也是有一定程度的 Open minded（開放心態），所以我們每一次問我們想像中產品的細節，比如說比特幣的 ETF。
其實他是說，就是說我認為金管會是不排斥的。那包括臺幣穩定幣，其實我們也看到，本來預告版本的穩定幣只有一條，後面變成一個章節，有好幾條，那也就顯見就是穩定幣受到金管會的重視是增加的，它們也理解到這個東西，對於臺灣的競爭力跟我們的定價權，是有絕對的影響。
那同時也包括衍生性商品，那我們也在，我自己的提案是說，委員裡面應該有幾十個委員的提案裡面，有兩個委員是有直接把衍生性商品放進草案的主文的，我是其中一位。那所以也在過程當中也跟部會有討論，那我們得到的答案也相對是樂觀的，就是並不覺得衍生性商品是什麼妖魔鬼怪。為什麼？
因為傳統金融裡面，衍生性商品的比例，就我的理解，很可能是超過五成，甚至到七成，本來交易量就是很大的，那數位資產更是如此。所以雖然我自己不太是，我作為用戶我是不太接觸衍生性商品，但我知道這是一個市場，我知道有人在交易這些東西，所以我覺得這樣子的商品是應該要討論的，
那金管會，我覺得相關在對話上的回覆也是樂觀的。那包括譬如說甚至是臺灣的新臺幣穩定幣，我覺得在審查的過程，或者是事前的討論也都有討論到，那也都沒有排除這條路，就並沒有把它封鎖起來，並沒有說我們這一次的法過了以後，反而它是沒有提到的，讓大家沒有辦法做，其實不會，我們也已經確認過了。
包括我自己也很希望能夠出現的，就是所謂的股票代幣，因為二十四小時的交易的這種所謂的股票代幣，在合法的合規的情況之下，其實可以增進這個交易的頻率，跟這個跨境的這個程度，我覺得這對臺灣來講不是壞事，當納斯達克都在做，而我們臺灣的股票交易市場，是全球前七大、前五大，那我覺得臺灣也應該要討論這件事。那我覺得從法規的本身，以及金管會的態度來講，也一樣是沒有 say no 的，我覺得也是保留了這一條路。
那甚至包括 REITs（不動產投資信託），就是所謂的不動產的，或者是更多元的 RWA（資產代幣化），其實大家如果回去核對一下我們的這個母法，就是《虛擬資產服務法》，也都會發現其實它是有路可以走的。那回過頭來就是，我覺得第一就是樂觀，但是第二，當然你說我們是不是還是要審慎的樂觀，當然也是要，
為什麼？就是時機的問題，timing（時機點）。那我覺得我也能夠理解，從金管會的角度來講，開的早，不如開的巧。當你開的太早，我們的市場教育，我們的這個用戶的教育，我們的防弊措施，或者是信任的機制，或者是跟業者之間的聯防的關係，還沒有建立起來，如果過早的開放，我也能夠理解，這會造成它管理上的，可能會不一定很容易去做這件事，所以我也理解就是要這個做的早，不如做的巧。那我們能夠唯一能做的就是，盡早的讓臺灣累積那個「巧實力」，那也就是讓這個「巧」的這個時機，盡量的提前，否則我們一直說要「巧」，結果別人都在做，那這就不是「巧」，這就是「笨」了。所以我想這一塊，我們也會一起來關注。
所以我在三讀後發言也提到，真正的重點就是後續的子法，那我們也會持續的來看，那裡面還有一點就提到衍生性商品，我們也覺得這會是一個最明確的競爭力的區分，至少其中一塊。
那穩定幣的部分，我覺得臺灣已經有了條件，那衍生性商品這邊也感謝金管會，我們最後在審議的過程，雖然沒有辦法放進主文，但是我們最後是用附帶決議的方式，那有多位委員直接簽附帶決議，金管會也同意，因為附帶決議是要主管機關同意的，那它有同意說一年之內，要有相關的辦法跟時程出來。
那雖然在區塊鏈、虛擬資產的世界，一年就像一個世紀，但是我覺得大家也可以樂觀一點，因為我們給公務機關一個比較寬的時間，可是如果它覺得時機到了，如果它覺得民意是支持的，如果它覺得產業是準備好的，我覺得這個時間是有機會提前的，這個我們會一起來努力。
XREX 共同創辦人暨集團執行長 黃耀文 Wayne
如果穩定幣這邊繼續的擴張，因為它也是一個很重要的應用，你覺得這邊會不會多一個另外一個主管機關出來參與，還是怎麼樣？
立法委員 葛如鈞
我們確實在《虛擬資產服務法》的，應該是前幾條，我的辦公室提案的草案版本有說，因應業務的增加，它應該要補充相關的人力或機關，那我們其實在提案的時候，我們是支持要成立「虛擬資產管理局」的，那當然這個所謂的組織架構跟業務，其實最主要是行政機關要認可，就並不是說我們成立一個法，它就可以直接照這樣去做，我們也是尊重行政機關的發展的節奏。
所以我覺得大方向上，我覺得當產業發展到一定程度的時候，我相信第一是我支持，我們支持，我相信很多委員也會支持；第二，是我相信金管會自己也會認同。那但是當這個業務其實法規才剛通過，市場也還沒有開展開來，產業也真的還正在累積國際的競爭力，你今天就要叫它去成立，這確實有點雞生蛋、蛋生雞。你說雞還沒長大，我們就要有人來這個管理雞，可是你說，可是沒有人來管理雞，雞怎麼會長大？我覺得這就有一點沒辦法。
我覺得金管會也在努力，就第一，我們幫它增加人手，就是說先在既有的編制之下，理論上它到年底以前會增加至少 14 個人，我如果沒記錯的話，應該是本來已經增加七個，還會再增加。那增加了以後，到底會進入銀行局，還是證期局，我覺得金管會這裡會做最好的安排。那當然我也相信，當這個業務真的在擴展，我們的國際競爭力增加的時候，我覺得確實有可能有新的部會、新的局處是有它的空間，那這個我覺得是第一點。
第二點，當講到穩定幣的時候，剛剛 Wayne 也講得很清楚，其實就會牽涉到銀行局跟央行。那我們這一次在，大家如果有看我們的討論，財政委員會討論的直播或錄影的時候，都會看到在這一段我就特別激動，原因其實也很簡單，就是我覺得穩定幣，是臺灣一個非常重要的金融主權要討論的地方。
當我們喪失了定價權，其實你在討論更多的國界，在討論更多的主權，很可能是沒有意義的，因為當你一個國家沒有貨幣，或者你的貨幣很弱，使用率很低的時候是有問題的。那現在供應鏈已經開始逐步在採用，在跨境、在新興國家的交易，或囤貨或交換的時候，已經開始在採用穩定幣，而臺灣的商品又在賣到全世界的時候，其實臺灣本來就不能迴避這個問題。
所以我覺得銀行局本身應該是有認知到，我不能代替它們說話，但我認為它們應該是有認知到，合規的穩定幣，有儲備有抵押資產，1 比 1 的類型的穩定幣，是有它的發展的必要。那現在我估計，很多的金控或者是銀行，大概也已經理解這一塊是不得不碰，因為可能已經有客戶有需求，甚至已經在用，甚至已經在做，那能做不能說，我覺得對臺灣的法治環境是不好的，所以我覺得銀行局這邊或金管會這裡，我覺得理解度是高的，
反而我覺得到最後就要看一個人的臉色，這個人叫做央行。所以反而在審議的過程裡面，其實央行的副總裁是有列席的，在委員會溝通的過程裡面有很多次都有討論到，那央行也表現出，對於穩定幣的條文，它們似乎不能講不放心，而是希望在裡面有扮演一些關鍵的角色。
那在這一點上，其實我是比較，不能講踩得比較硬，而是說我希望把大部分的方向決策，應該要交在金管會這裡，央行在關鍵時刻可以有意見的表達，可是穩定幣行業的發展，應該還是跟央行保持一點健康的距離比較好，因為我們講的穩定幣並不是數位新臺幣，我們講的是區塊鏈上的有儲備，1 比 1 發行的 RWA 版本的 Stablecoin（穩定幣）。那有時候大家討論在一起、混在一起的時候，就會覺得央行當然應該要有權 say yes，有權 say no，可是這兩件事情完全是不同的事。
所以大家回去看審議跟條文的時候，其中一條關於穩定幣的裡面，前面有提到在發行跟規劃上面，得會商央行，它可能也沒寫出央行，它可能寫的是相關的機關。那到後面本來央行想要把自己再放進去，就是開關的那個關機鈕，或者是取消，或者是相關的這個機制，央行也要有這個參與權的時候，其實我們最後是把這一塊拿掉了。原因是我們覺得，數位新臺幣是數位新臺幣，那是央行 CBDC，央行可以有比較多的話語權、決策權，那那個東西該不該發、怎麼發，是支付型的還是這個交換型的，這個我們之後再討論。
那可是講到我們虛擬資產裡面，最重要的所謂的穩定幣，RWA 型的穩定幣，我們還是要尊重的是市場機制，以及國際正在發展的競爭力。那如果我們臺灣因為過於保守，或者是過於封閉的這種相對封閉的貨幣政策，因為我們還是屬於外匯管制的地方，而影響了我們在 Stablecoin 的競爭力，其實是非常不划算，而且也非常危險的。
所以我覺得在審議的過程裡面，其實我們有盡可能的確保，讓這個穩定幣的討論，盡可能的讓金管會有比較大的參與權，那當然也有可能就會落入銀行局這裡。
當然你說理想上，我們是不是應該有一個額外的一個新的局處，專業的更專門的局處來處理，我也方向上認同，不過我想時間上，也就要拜託我們所有的業者，還有我們的用戶，一起來努力來提前的讓這件事實現，同時也一起努力來擴大它的所謂的佔有率、使用率，那我覺得到那個時候，我們作為立法院，就有更多的子彈跟條件去鼓勵，或要求相關的部會去成立一個專有的局處，這個是我的想法。
XREX 共同創辦人暨集團執行長 黃耀文 Wayne
在這個主權，還有數位貨幣的殖民的議題上，我也有一個小小的期許，就是說這幾年我看到的是，韓國跟日本隨著它們的監管成熟，它們慢慢的把數位貨幣的跟數位資產的交易量留在國內，你就會發覺有一個很明顯的變化是，它的媒體在報比特幣的價格的時候，開始是日幣跟韓元的報價。
所以我很期待有一天看到我們臺灣，臺灣現在媒體報比特幣都還是美元報價，或 USDT 報價，我很期待有一天是臺幣報價，那就是我們成功了。
立法委員 葛如鈞
確實這個我覺得我也很期待，為什麼？因為臺灣之前也就沒有多久，應該不到一年，就經歷過一次臺幣大升值，那我那時候就講，臺幣大升值我記得一個禮拜，最多差到將近 10%，那這個意思是什麼？
這個意思叫做，我手上握有美元報價的比特幣，或者我握有美元報價的資產，不要講比特幣，任何資產，如果你是用美元報價的，你立刻，它在臺灣的購買力跟價值，就減少 10%，你什麼都沒做。你作為一間工廠，你囤貨如果是美元報價，你作為一個比特幣的持有者，如果你是美元報價，你如果是一個美股的投資者，你如果是美元報價，哇，你什麼都不做，基本上你就是少了 10% 的本土購買力，你能夠請到的工人的同事，本來能請到 10 個，你可能就只能少請一個，這非常可怕。
如果別人有人惡意的來做這種貨幣的，不管是競爭也好，或者是做貨幣的操作也好，其實是非常危險的，這對於一個國家的經濟，這是致命性的打擊。而且還不要講剛剛我們講的好像是只是投資的人少賺錢，不不不不不，這對出口的這個貿易商影響有多大？
本來我們毛利 3% 到 4%，你還有賺 3%、4%，可以付錢給本地的業者，去提升你的競爭力，幫大家買員工中餐，結果你一下子匯差 10% 吐出去，那你等於是你還倒賠 7%、倒賠 6%，我的天啊，那你怎麼跟別人競爭？這個其實是完全是國家競爭力的問題。
所以我相信有看《Web3 大西進》的人，一定也都很清楚，什麼是國家？國家在經濟學家的英文，不叫 Nation，不叫 Country，是叫 Economy。一個國家沒有 Economy，就沒有國家的邊界跟概念，而 Economy 是什麼？Economy 就是 currency。一個國家的主權跟它的軍事的邊界，就是它的貨幣的邊界，而它的，它要能夠成長，要能夠對接，就是它的貨幣能夠因為它的經濟主權跟軍事，被多少國家接受，那這就是代表它是一個存在的所謂的 Sovereignty（主權），這完全是彼此連結的。
當然我講這就有點深，那因為我相信《Web3 大西進》的聽眾應該都很厲害，所以我覺得有時候我們在很積極的去爭取跟捍衛《虛擬資產服務法》，大家聽起來好像是一個跟賺錢有關、跟銀行有關、跟這個虛擬貨幣比特幣交易所有關，不不不。
臺灣如果在這個虛擬資產的這個 layer，我們沒有辦法有競爭力的時候，那就進入我們剛剛講的，你的軍事、你的經濟，你的那一條邊界，我們的這個領土邊界已經不大了，就是說當然在這個特定的狀態之下，特定的定義之下真的不大，那在這個情況之下，如果連虛擬世界的邊界都被壓縮，如果我們未來 99% 的數位交易都用美元，那就很可怕了，我們的電商、我們的數位服務，那變成要聽別人的，而且數位美元，它還有很多很多的限制跟風險，我覺得這一點也是我們這一次為什麼很努力想要它（虛擬資產服務法）早點通過的原因。
XREX 集團企業溝通資深副總 尤芷薇 Yoyo
那在我們剛才討論裡面，其實委員有一直強調幾件事情，我覺得可以把它整理成，時間、時機跟時序，那現在已經存在的現況，怎麼樣可以打造有競爭力的未來，可能包括在立法，或產業的發展上都很重要，而且也不只是產業賺錢，其實剛委員也帶到了經濟，還有帶到國家層級的這個概念。那呼應到剛才講到的這些話題，其實有一個我們在這一次專法裡面，看到一個蠻重要的設計，就是說既有的虛擬資產服務商，也就是說在現在的登記制的 VASP 業者，那他們應該要怎麼樣適應，而且怎樣變得有競爭力？
所以在專法裡面可以看到，就是現有已經通過登記制的臺灣的 8 家的業者，包括 XREX 交易所，最長會有兩年的時間完成換照，也就是進入許可制拿執照，開始繼續營業這樣。那這個設計跟時程的安排，委員你怎麼看？就是呼應到你前面講到的那些競爭力的事情，為什麼做了這樣特別的安排？我記得沒錯的話，這個時間本來是更短的。
立法委員 葛如鈞
那當然我覺得作為一個像科技立委，或者 AI 的使用者，我覺得兩年就像天啊，像兩百年一樣。可是我自己後來的理解是，我自己就別人怎麼想我不知道，但我覺得接下來這兩年，因為 GENIUS 剛通過，然後 CLARITY 正在闖關，看 7 月有沒有機會，然後各國也都在這一兩年，尤其在川普任內的最後這段時間，很可能虛擬資產的佈局，各國都會非常的積極甚至是激進，所以這兩年會是一個提升競爭力最關鍵的時間。可是如果我們的 VASP 業者，過去已經花了很長的時間走這個自律，又做了公會，然後又符合反洗錢的各種的自我審查也好，或者是金檢其實也都通過了，
然後現在又再來一次，我覺得如果對於 VASP 業者來講，之前要處理這個反洗錢，之後要處理自律規範，之後又要再來弄一個公會，然後又要金檢，然後又要合規，然後六個月之內，再來申請一次牌照，我的天哪，每天光處理這些行政作業，就處理不完了，我覺得如果是這樣的話就會非常可怕。
所以我也某種程度在跟一些這個公會協會，還有跟這個金管會在溝通的時候，我們想說，既然他們如果已經在登記制上面了，那其實某種程度已經經歷重重考驗了，那當然跟金控或者是跟銀行的標準，很可能還是各有不同，可是對於經營虛擬資產的業務，他們已經有一定的水準，我們是不是讓他們可以有一個更充足的時間準備？
同時這八家可能也有比較大型的、有富爸爸的，也有自己很努力拿很多投資的，也有比較新興的，那每一個人面對這個準備登記的，這個所謂的成本時間的掌握度不一致，那我們如果把它說得很短，那就對有富爸爸的人就特別有利，把時間拉得很長，比如說四年，那有可能又有一點不太公平，
那我覺得這樣的設計當然雖不完美，但是我覺得是有 align with 我的，希望能夠讓產業在最能夠累積競爭力的時間，把更多的時間也花在補足自己的競爭力上，否則每天光是處理這些合規，然後別人的境外交易所，每天都在打廣告，那我覺得這樣對於本土的業者，或對於政府想要提供使用者更好的保護跟產業的發展，我覺得就反而背道而馳，所以我覺得這一點的協調，我個人是非常支持的。
XREX 集團企業溝通資深副總 尤芷薇 Yoyo
那剛才委員其實你也有提到，就是說在 Web 1.0 跟 Web 2.0，其實臺灣在硬體上面很強，可是在應用上面，可能相對來說不是那麼有自己本土上面的競爭力，可是你希望在 Web 3.0 甚至 Web 4.0 的時候，結合 AI 或者是虛擬資產，還有這些新型的科技，或許臺灣能夠在本土的應用上面，可以去做到一個國際級的競爭力。
那在你的立法的這個生涯裡面，除了《虛擬資產服務法》這個很重要的里程碑法律之外，另外一部剛才你也有提到，就是 AI 基本法，那我們現在看到未來 AI 跟加密貨幣的結合，基本上是一個無法抵擋的趨勢了，那也想要請問您就是，您覺得這兩部法律之間，有什麼樣相互的影響，或者是當初在設計的時候，有什麼樣交叉考量的地方嗎？
立法委員 葛如鈞
很多人有時候都會說，寶博你怎麼這個也弄那個也弄，一下又 AI，一下又虛擬貨幣，你怎麼好像什麼都跟你有關？可是事實上真的都有關，就是說又弄自駕又弄衛星，可是你拉遠一點去看，這些東西全部都是連在一起的。
虛擬貨幣如果沒有網路，傳不了，那如果使用的人，也有可能是一組程式，它有可能 AI Agent 小龍蝦，也會是虛擬貨幣的用戶，這個如果小龍蝦住在汽車裡面，變成自駕的 Agent，那自駕的 Agent 去接，這個變成 Uber 司機去接案，那它也要收錢的，那你難道要付鈔票要撸進去，然後退出來給你，然後再，總不可能付一個鈔票給一台會開車的 AI Agent 小龍蝦，那你當然是付它數位貨幣，所以我覺得這些東西全部是連在一起的。
那我自己希望能夠看到的，就是這個事情，這個所謂的虛擬世界，這個也是蔡玉玲政委在 2015 年，十年前，就在做的虛擬世界法規調適，那當然中間，因為這個行政不一定能夠接續的關係，有一段時間的沒有完整的去把它接上，那我們現在等於是補足過去，我們看見的那個 vision（願景）。
而這個虛擬世界的大小跟蓬勃性，沒有臺灣沒有虛擬世界，對不對？沒有我們的半導體，沒有我們的矽盾、神山，怎麼有虛擬世界？沒有我們台積電、NVIDIA，這個做出這麼棒的這個顯卡跟晶片，比特幣挖礦也挖不出來，對不對？它們也做了很多 ASIC（客製化晶片），對吧？那現在更不用講，沒有臺灣沒有 AI，所以我覺得臺灣是有很重要的角色跟條件，可是我們自我選擇了遺忘，我覺得這是非常可惜的。
所以接下來我覺得我們要進入一個很重要的三年、五年、十年，就是我們的「軟體造山運動」。我們以前造出來的山都是硬體的，很好，可是別人也想分一杯羹了，美國也想要一點，德國也想要一點，日本也想要一點，韓國也要照它自己的，我覺得這個無可厚非，台積電，作為世界的台積電，它走到全世界每一個角落去幫助大家，甚至月球的 Terrafab（超級半導體製造計畫），也可能台積電在裡面有點 share，這沒有問題。但是我們以前造出來的臺灣的護國神山，當它變成世界的護國神山的時候，我覺得臺灣也要有一個新的，這個所謂的我們自己的產業，
我們過去是相對的「重硬偏軟」，這是因為臺灣的數學太好了，我投資你，如果你有機器，你倒掉了，賣掉，我還可以拿回一點錢，什麼，我投資你 100 萬，你只有軟體工程師，只有筆電，你們的這個 intellectual property（智慧財產） 是程式碼，我程式碼可以賣多少錢？無形資產的計價，臺灣也是在蔡玉玲政委的在任的時間，去把它創造出來的，那我們一步一步往這裡做，我覺得其實我們是可以有能力去造軟體的群山，
所以我覺得我們這個 Wayne 很重要，這個 Yoyo 很重要，我們的虛擬資產的服務產業很重要，因為這絕對會是軟體群山裡面很高的那一座，也是土壤非常厚實的那一座，而且最重要的是軟體造山運動，跟我們的 Web3 都是 3，所以你看，3。
所以我覺得回過頭來，就是 AI 的時代會有 agent，會有很多的數位的勞動跟經濟被產生，大家如果回去看，Wayne 以前可能也講過，什麼是錢？
錢就是所謂的勞動價值的一個儲存跟剩餘的交換機制，如果我們的勞動每天釣魚就今天吃掉了，養雞明天就殺來吃了，沒有儲存跟交換的概念，我們是不需要錢的，可是當我們的勞動有剩餘要轉移的時候，我們就需要錢，不管是貝殼還是雞骨頭，都是都有這個轉換，而當數位世界出現了數位的勞動，跟數位勞動的剩餘跟轉移跟儲存的時候，我們就需要虛擬貨幣，我們就需要數位貨幣，所以我覺得這是自然而然的，而 AI 或 AI Agent 會打開我們的數位經濟的這個世界跟這個所謂的載體，那我覺得虛擬貨幣、數位貨幣就是天然的，是天生會被 AI 採用的。
那當然這個也很好玩，我們最近訪問那個 BPI，這個 Bitcoin Policy Institute（一個智庫），他們說他們有用 AI 做過實驗，就是讓 AI 很公平的去分析，現在有這個黃金、有法幣、有比特幣，還有穩定幣，如果你這個要選一種，來做為你的勞動儲存跟交換的載體，你會選哪一種？那據他們所說，25% 選擇了別的，25% 選擇了穩定幣，50% 選擇了比特幣，那當然因為它是比特幣政策的這個研究單位，但是我自己是，應該算認同，我覺得在數位的智慧的經濟底下，我覺得數位貨幣或虛擬資產是很天然的，
那我覺得我一直在這樣想，那也很高興看到日本最大的執政黨自民黨，也在幾個月前提出了所謂 Agentic Commerce，也就是所謂的，你看我們臺灣連怎麼翻都還不知道，這個叫「代理人金融」嗎？
我也不知道，這個也不叫「金融代理人商務」，聽起來很怪，但是總之就是這個人工智慧代理經濟的商務金融，那它是一個國家級的執政黨提出的一個白皮書，而且它們接下來很可能會在金融跟 AI 的法治上，去往這個白皮書所規劃的願景前進，我覺得別人在造山，我們也不能不造，而且我覺得我們要對自己有信心。
所以我覺得這幾個點都是互相連結，那也很謝謝有這麼多的朋友支持，那我覺得也在立法院，也有很多不同黨派的同事，我們一起努力在科技的法案上面，相對的不要有太多的衝突，然後我們可以一起的幫臺灣的軟體造山運動做好準備，我相信我們臺灣的軟體造山隊，一定都會非常堅強、非常強，尤其是我們的軟體 Web3 隊，這個我覺得我非常期待。
XREX 集團企業溝通資深副總 尤芷薇 Yoyo
我們今天謝謝寶博士，來到我們的節目，從一個立法者的角度，就是跟我們分享，包括《虛擬資產服務法》，它在一開始裡面，這些我們看到最終的條文裡面，其實有很多的概念跟很多的期許，然後各個不同的部門，還有政府的不同的單位，其實是經過了很多的交流跟討論，才能夠達到現在這樣子的一個里程碑，但未來我們還要一起見證很多的歷史。
對，那包括子法或者是後續的監管的機關，它可能會有一些調整，甚至它所開放的產品，那我們要一起打造屬於臺灣的這個競爭力。那我們非常謝謝葛立委幫我們分享了非常多，然後也非常謝謝 Wayne，那如果你喜歡我們的節目的話，歡迎幫我們按讚留言分享，如果有任何想法也歡迎留言讓我們知道，那我們就下集再見囉，拜拜。
關於 XREX 集團
創立於 2018 年，XREX 集團是一家擁有區塊鏈技術的國際金融機構，與銀行、政府及用戶密切合作，共同改寫金融定義。
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XREX 集團將普惠金融視為社會責任，持續運用區塊鏈技術推進金融參與權、金融使用權與金融教育權，並推出 XREX Academy 區塊鏈與虛擬資產系統化教育課程。
