在所有人的投資歷程中,一定都有過在錯誤時間買賣的經驗,決定「要買」或「要賣」,每一項投資決策的背後,都是由許多不同因素交織而成的「交易行為」。最新一集的《Web3 大西進》,我們邀請 XREX 交易研究員 Ray 與 XREX 共同創辦人暨集團營收長蕭滙宗 Winston,一起來深入聊聊究竟「交易行為」是什麼?探討究竟有哪些常見的迷思、錯誤的觀念,幫助大家不再採坑。以下為本集節目完整逐字稿。
蕭滙宗 Winston
Web3 大西進,大家好,我是 Winston。
尤芷薇 Yoyo
大家好,我是 Yoyo。這一集我們要來跟大家討論,在現在市場很熱的時候,其實我們經常有一些在交易市場裡面的行為,有時候回頭看,自己也不知道為什麼。
所以,我們今天的主題是:「破除常見的交易行為迷思,如何建立正確投資觀念不踩坑。」特別是大家都在說牛市來啦,或者是你看周圍很多人在賺錢,甚至你自己開始第一次投入資金。我們覺得這個題目是非常重要的。那今天除了 Winston 之外,我們也邀請到了 XREX 的市場研究員 Ray,跟我們打聲招呼。
Ray
大家好。
尤芷薇 Yoyo
對,那今天 Winston 跟 Ray 會跟我們大家聊一聊所謂的交易行為。但我要先講一下,就是「交易行為」這四個字,我好像都聽得懂也看得懂,可是它到底真正的意思會是什麼?Ray,你要不要先跟我們講一下,通常我們在聊交易行為,我們在聊的東西是什麼?
Ray
通常就是如果一個比較學院派的講法,就是通常是講你的行為。就是你今天下單,你明明就是假設今天覺得買了,你要放 10 分鐘,那之後你買了放了 30 分鐘,或是買了馬上賣掉。那到底是什麼外在因素,在影響你這些所謂的交易行為或投資行為?
那就有一本書就是,不要講科學或是財務的分支裡面,就專門在講說什麼情況下你會被你交易的時候的一些不理性的因素,或是一些大家都有的偏見,去影響到你最後的策略這樣子。對對對,所以就大概是一個比較全面派的定義方式這樣,就是出發的。對。
尤芷薇 Yoyo
就我們自己日常生活中比較常遇到的所謂的行為,應該就是消費者行為啦。就是說今天例如說你在電視上看到一個廣告,然後到最後你去買,其實中間我們有所謂的黑盒子。就是說我中間經過什麼判斷,又接收到了什麼資訊,然後又想了什麼事情,最後我就買了什麼。
然後有一個很有趣的一些行為觀察,就是例如說你去 7-11,然後你打開那個冰箱的時候,很多人其實是靠溫度在做抉擇的。就是說我先摸一摸哪一罐比較冰,其實最後你的抉擇,不是你想要喝哪一罐飲料,是哪一個比較冰。
或者是如果你去大賣場的時候,你在選烤箱或微波爐,就你也很少看那個瓦數啊什麼之類,很多人就是按那個打開、再關起來,讓聲音好聽,我就買了這一台微波爐。其實這個是我們常在討論的消費者行為。對。
但如果我們講到交易行為,就像剛才 Ray 說的,就是在市場上面,也是一樣的狀態。就是我什麼時候買?我為什麼做了這個決定?然後我在買賣的時候,為什麼有這樣子的行為?然後我們今天就要來討論一下,在這裡面有沒有一些其實你自己也匪夷所思,或者是好像真的有看到,人家也都出現這樣的情況。
蕭滙宗 Winston
這一集其實我們是很著重在講交易者、交易的行為。所以我想在前面幾集我們應該有講過,就是說投資和交易這兩個是不同的。我們這一集主要講的是交易、交易者。就像我旁邊的 Ray,他們真的是專業的交易者。交易者他就是想要透過一買一賣,他不見得相信資產的長期價值,但是他只想透過一買一賣來達到獲利。所以這一集不是投資,我們講的是純交易、純交易者。
尤芷薇 Yoyo
那首先要先請 Ray 跟我們分享,就是你自己觀察到,因為你本身是一個在交易,或市場研究上面非常熟悉的專業者。可是一般人呢?就是一般人在市場上面的交易行為裡面,你最常看到他們犯什麼樣的錯誤?
Ray
其實基本上就是,如果要講的話我可以大概講三個。那第一個其實就是,你明明就已經賠錢了,但你沒有真的就是照著你的計劃去停損,你就會心裡想說我要凹一下,我要把它凹回來這樣子。
尤芷薇 Yoyo
凹單這樣子是不是?
Ray
那第二個就是你明明在賺錢了,但你又突然又覺得說,欸奇怪,這個錢在手裡面會咬你,你就要趕快就明明可能你要 hold 2 個小時或 3 個小時,你就沒 hold 要去把它賣掉。那第三個就是你喜歡暴賺的感覺。誰不喜歡?你喜歡暴賺,你會很 prefer 想要去做暴賺的行為,就可能路上有 10 塊錢不撿,但你就要去跳到車子前面去撿那 100 塊錢,但這被車子撞到的時候就會很痛這樣子。
所以其實是這三個行為是一個,尤其是在加密貨幣市場裡面,是蠻常見的一些行為這樣子。對。
尤芷薇 Yoyo
那我們先從第一個你說的就是虧錢好了,就是大家都會有這樣的經驗嘛。就是我看到我現在在賠錢了,可是你剛才有提到就是說,基本上他已經賠了,應該要做停損的這個動作。
就是例如說我損失了 200 塊好吧,那就損失 200 塊,然後我要留著我原本的資產,然後再進場這樣。可是很多人就會在這個時候想說,沒關係我要等,我再等我再等,然後就變虧 400、虧 800、虧 10,000,然後虧到最後他已經沒辦法停損,或他損失了他所有的資金這樣子。那這種所謂的太晚停損是為什麼?然後大家要怎麼樣特別注意這件事情?
Ray
其實就蠻好笑的,就是大家都會以為是說,大家對於賺 1 塊錢跟賠 1 塊錢,應該是要對他是等價的。
尤芷薇 Yoyo
你說感覺是一樣的?
Ray
感覺是一樣,但很明顯不是。就是如果你去看那個,如果你把他那個曲線畫出來,那個笑容曲線畫出來,你會發現說其實實務上來,大家會發現說,大家對於賺 1 塊錢,那就覺得風險好大,但賠 1 塊錢他就感覺不到風險。
尤芷薇 Yoyo
為什麼會這樣子?
Ray
人就是這樣,人性就是行為財務學。所以就變成說很常見,就是你明明賺個 1 塊錢 2 塊錢,你突然覺得錢好燙,你不行了,我受不了了,這個 1 塊錢回吐,那個獲利回吐你快受不了你不行了,你要趕快把它賣掉。所以你賣了就若帶為安,就大家就奇怪怪的說什麼落袋為安,可是賠的時候又不是這樣子。
你賠 1 塊錢就覺得沒差,反正就漲 1 塊等一下就回來,要賠 2 塊沒差,賠 10 塊賠 20 塊,反正我就交易就變成長期持有。其實現實上就是這個樣子。就是你聽股票裡面都有些,就是我們講市場的一些諺語嘛,就是反正就本多終勝嘛,抱著不要賣嘛,對不對?
就是你就閉眼睛閉掉刪 App,你從來沒聽到有人賺錢說我要刪 App,大家都聽到說就是賠的時候刪 App,要不要砍呢?長期持有長期獲勝這樣子。對,那這其實就蠻好笑的。因為假設我們今天很 specific 的限定在說,我們是交易行為的話,你真的在交易你在 trade,例如你覺得川普上會大漲,那川普一買然後市場沒有動,然後過越久就越沒有動,那你這個時候其實應該怎樣就賣掉了嗎?因為你的 Thesis 就不管用了。
你是當賭說川普上來會有一個大噴發。對,那如果市場都沒有動,或是朝你反的方向動,然後那到一陣子以後,其實代表市場就是判斷說,這川普市場就是不會動,就是往下跌或是不會動,那根本你方向就不一樣。那你過了 1 小時,你還在安慰自己說,OK 現在賠一點錢,大家就噴起來,這最常見的心態就是在這個時候會發生嘛。
所以你就沒有賣掉,因為你覺得沒賣之間都不算 real life,那你就很痛苦嘛。因為通常就一根就下去,然後你就刪 APP,其實都是很常都是這個事情,去影響到人的一些判斷這樣子。對對對。
尤芷薇 Yoyo
我覺得你剛才說了一個蠻有趣的東西,就是說承受能力。就是說我從來沒有想過這件事情,就是原來人類對於利潤的承受能力是很低的,就想說有賺趕快先走這樣子。然後對於損失的承受能力卻非常高,200 沒關係,那我再撐到 400,再撐到 600,甚至有些在市場上面是以那種開倍數槓桿的人,就再加保證金,再加保證金,再加保證金這樣子的狀態。
很多人就會說好,那我現在這個交易的行為,我是打算要看 3 個小時的趨勢,並且做一個決定的。可是當走勢不如他的預期的時候,他就想說,那沒關係,我就等好了。或者是突然間爆漲或暴跌的時候,你 1 個小時就做了某一個決定。所以他其實完全沒有照著他的紀律去走,或者他自己設定的這個規則。所以他可能會出現太晚停損,或太早停利的這樣的一個狀況。
對,但我覺得太晚停損,可能剛才我們大家都已經理解了,為什麼會出現這樣的情形。但太早停利呢?就是太早停利又是怎麼樣的一個狀況呢?Ray。
Ray
就基本上太早停利就像回到剛剛,其實那是一體兩面嘛。那有些人就覺得損失就一路下去了,然後再次在獲得利潤的時候,他每單位的利潤增加,對他帶來的快樂已經沒有那麼快樂。
他是往下掉的時候,你會覺得很痛苦很痛苦很痛苦。例如你現在 100 塊變 110 塊,然後 110 塊你都覺得還好,111 還好,112 還好,那邊 108 的時候就開始痛,而且一定比你在 112 的時候還要痛很多。看到 108 就開始痛,然後手就開始癢,然後就開始想要把它點下去,點下去點下去。
可是基本上,就以絕大多數人都在做什麼,就是我們講追高嘛殺低嘛。在某種程度上追高,沒有追高是一個長久以來都是有用的策略。但是問題就是說追高有用的時候,他們常常就是因為手在抖,所以就是明明就要追,但是就是追了,然後你就抱不住,然後就人就噴掉。
尤芷薇 Yoyo
對,就是 Winston 開始皺眉頭,我們等一下來問他的意見。對,但追高好。
Ray
沒有追高我們就講平常一點的話叫 momentum,momentum 就是指說你覺得漲了會再更漲。這個東西以前人家是不相信的,就是 1993 年以前,沒人相信說有 momentum 這種事情,就覺得說市場已經反映了所有東西,所以你在追高你就很危險這樣子。
其實後來不是,後來 1993 年以後全部人,全部做財務學、新聞財務學或做金融財務學,全部都在做 momentum,然後 Hedge Fund 全部都在做 momentum。因為很簡單,momentum 賺得到錢。momentum 是一個我們講的 factor,就在你放長期投資裡面。
以前做過一篇有名論文是說 365 天新高,你股價一破 365 天、52 周新高一破,你繼續買未來一年,然後你去秀那些就是破 52 周新低的,賺錢,就是賺錢。對啊,沒有,我說真的。
尤芷薇 Yoyo
專業交易員就是有這樣子的理論的存在。
Ray
這是很有 buzz 的做法。那另外一種做法叫做 mean reversion,就是你覺得這漲到這個點太高,就會掉下來之類的。那那個是不同的 midset 去處理,這兩個不同的策略這樣子。但是核心的邏輯就是,為什麼散戶沒有辦法做好這件事情?
因為散戶心中沒有 mean reversion,散戶就是要高了要中樂透,要把他往上推上去,再漲兩倍他以後可以漲十倍。他會就是線性投射那個報酬,到一個很遙遠的未來,即便他很多人都覺得那是 unsustainable 的,他們還是會一直線性把它投射出去。
所以就變成說在某種程度上,因為他們只有這個 midset,但同時他們又抱不住,就是 momentum 會反轉。在某種程度上因為他們只有這個買勢,但同時他們又抱不住,就是 momentum 會反轉,在某一個點以後,momentum 到某個點以後,他就會開始往下掉。
但是大家拼的就是你要到那個點的時候,再掉下來的時候你再把它賣掉,你其實都還是賺錢。但很容易在還沒到那個點之內,就把它收斗就賣掉。
尤芷薇 Yoyo
對,或者是在 momentum 已經過了,然後直接下去的時候他才賣掉這樣子。
Ray
那個叫接刀,那個最後是 mean reversion,那時候又是另外一個等級的事情了。
尤芷薇 Yoyo
等一下我想要知道 mean reversion 是什麼?
Ray
就是均值回歸,就是 mean 就是那個嘛,mean 什麼就是均值回歸。就是 mean 就是那個嘛,mean 就是平均嘛,reversion 就反轉嘛,就意思說漲高就下來啊,漲高就下來。但這個東西在證券裡面很難做,原因是股票長期市場向上。對。
所以就變成說它的 mean reversion 有個力量想把它拉下來,但因為長期在漲,所以那個兩個力量就互相抵消,所以它很可能就沒辦法,回到你原本的價位這樣子。所以在股票裡面做這個 mean reversion 的事情,通常不會是一般的散戶喜歡做的事情。
因為它主打就是勝率比較高,然後平常都小贏小贏小贏小贏,然後輸的時候可能就是中賠甚至大賠這樣子。那 momentum 就是平常都在輸,但一比就把你全部賺回來這樣子。其實這兩個是非常不同的一個 mindset。
那大家如果是比較做的有規模,其實都是兩個合起來一起做,就是大家在算數學,就算說 OK 我這個期望值是,左邊是大於 0,右邊是大於 0,那兩個加起來有輸有賠總會大於 0 吧,他們的邏輯很常是這樣去做的。
尤芷薇 Yoyo
對,所以剛才 Ray 分享的這個都是非常專業交易員,其實他有非常完整的模組跟配置嘛。就是說我算我勝率有多少,然後我期望值是多少,然後我這樣加起來的話至少賺多少錢,然後我有多少風險這樣。可是如果是散戶交易者的話,其實就是比較難掌握到這樣子的能力,或者是遵守這樣的紀律吧。
Ray
如果你去看那種很傳統的那種,就是你看量子基金那個,他們有個是索羅斯嗎,一個是 Drunken Miller,那他們其實基本上都有個 thesis,就是那個 thesis 就是他們會決定兩件事情。
第一個就是我要押了,那我要押多大,我受不受得了,我最多可以賠多少,那真的賠到不好意思就出場。那個是有人幫他們按的,那個不是他決定的,那是別人幫他按的。那另外一個就 thesis 對不對,什麼時候我的 thesis 會被證明不對。
thesis 就是我覺得……
尤芷薇 Yoyo
我的交易理論?
Ray
對,我為什麼下一個,為什麼下一個瞬間會漲。例如他當初壓空那個 Sterling 的時候,就覺得說英國財政有問題,那英國財政有問題,他們接下來的某些談話,可能會讓市場的信心崩潰。
所以那他看了,那真的市場信心崩潰,他就願意繼續去吼。但是在同樣幾個 case,其他 case 裡面就是變成說市場反而沒有崩,市場沒有崩的時候,那到底你 thesis 還對不對?像剛剛第一個講法就是,我就是死抱活抱,反正我覺得我 thesis 一定對,我沒有要修正我的看法。
但是通常這個時候就很烙賽,對,通常都很烙賽。他們一年應該賠一大筆錢,就是因為他們就是覺得,我是對的你一定是錯的,然後就這樣一路就爆掉。對,所以以一般人來說,其實你這種主觀交易最難的,都是 handle 這件事情。
就是到底我是對還錯的?我錯的時候到底要做什麼事情?對的時候要做什麼事情?那我也不要接受別人跟我的看法,市場都跟你講你是錯,你還說不對市場是錯的。那你要有一個很強的 thesis 讓你去,就是讓你去卡住。
所以他們很常見就是例如說,我現在馬上停損,然後馬上就覺得說,其實就是市場波動太大,我 thesis 還是對,我馬上買回來。所以他們很常做這件事情。但是這麼做這種事情很多,但活下來就那幾個,就老實講就活下來就那幾個。
那個是很難很難的 skill,他不是一個你不是在真的碰過大錢,或是你不是真的知道這個 game 怎麼玩的時候,你這樣做你就是被人家洗的亂七八糟,然後就出場這樣子。所以這就是其實就是以上兩個,這種行為的一個合併的解釋這樣子。
尤芷薇 Yoyo
但是剛才 Winston 有些地方點頭認同,有些地方覺得好像就是有點皺眉。有什麼地方讓你覺得,真的其實要特別注意一下?
蕭滙宗 Winston
其實我覺得這就很明顯了,因為他們真的是專業的這個交易者,OK。那對比像我們這種就是一般的,這個或者是散戶好了,你會看到如果你競爭的對手是這種人,OK,是不是要按照他們的 rhythm 在跳舞?其實不太對。
你看他大量的強調有沒有模組,大量強調數學,他甚至跟你講,OK,這不是一加一大於一,有沒有就是他們不斷的在做這些事情。所以我覺得那個是很不同的領域啦,然後就是專業業和就是專職啊,我不要講專業啦,就專職的交易員跟非專職的交易員還是有差的啦。
那你看他的理論是說就是追高追 momentum,永遠是一個很好的策略……
Ray
沒有永遠喔,就是有的時候 work 有時候不用。我只是說他七成會輸。
尤芷薇 Yoyo
但有一套這樣子的理論是你有 momentum 的時候,應該要追這樣子嘛,專業的理論。
Ray
對,但是什麼是 momentum 啊?就是例如說你覺得黃金線交叉,但是什麼是 momentum?就是例如說你覺得黃金線交叉是不是一種 momentum?沒人知道。你那個時候你都要自己去,去測很多事情,你才會覺得說 OK maybe 這個 momentum 有效,然後在反轉的時候你要逃得過。
那這全部都是 skill set,他絕對不會是說 OK 我今天,也有可能是某些人掃到一條特殊線划過去,然後就是一直都這樣賺錢,但基本上比較難,比較難。對。那一般散戶如果沒有在做那麼多思考的時候,其實很多常常說你就是根本就是,你以為你在做均線交叉,但其實你是被市場情緒牽著跑。對啊,通常是這樣。
蕭滙宗 Winston
所以對散戶而言就是不要追高啦。對,我會覺得說追高,我目前為止沒有看到就是好的下場,而且一般的散戶來講就是,剛開始高的時候你也不敢進場的,總是到後來就是你進場的點的時候,人家準備要出場了。
尤芷薇 Yoyo
就是這樣,而且我在新聞上面其實常常看到,就是有很多人在做一些分析的時候,然後就說大量散戶進場,然後就是一個要大賣的時候,其實有些人是用這個來做判斷的。
蕭滙宗 Winston
對,那我自己是覺得說,相對於其他的這個傳統資產,比較成熟的資產,Crypto 這種反映人性的就是更多的嘛。所以我覺得散戶的投資者,還可能就是還是要有一點點的一個旅程。對,不要太聽就是外面的消息,去架構自己內化的東西,來做會比較重要。
另外一個就是所謂的停利停損,我觀察到的就是一般的散戶,他反而是有點相反。是說他已經停利了,可是他認為他賺太少。
尤芷薇 Yoyo
你說其實我是賺的,然後我賺了 100 塊,但是後來發現市場的走勢之後,我就覺得我真的是賺太少了這樣?
蕭滙宗 Winston
就是我賣太早,他反而會覺得我賣太早。因為後續誰都可以是事後諸葛嘛,然後後續又漲上去的時候,他捶心肝說他自己賣太早。可是下跌下來的時候,他覺得他自己是股神、避神,那他信心就直接大增,下一次那個心臟就很大顆。
那一樣停損是一樣的,我看到更多的散戶是反過來的,就是我看到散戶其實很少就是在做停損這件事情,真的很少。就是但我看到交易員有沒有,就是他該認輸他直接認輸。真的該認輸就直接認輸了。那我看到的是在停損這一邊有沒有,反而是散戶很少有這種概念,非常少非常少有這種概念。
尤芷薇 Yoyo
對,因為大家就會想說,我投資或者我交易就是為了賺錢,沒有賺的時候我才不要,所以就會不停損。我覺得有一些是這樣子的心態。
蕭滙宗 Winston
我覺得可能會連接到剛剛 Ray 所講的,就是它是一種就是真的是交易者的行為,在學術可能有這個解釋。可是我看到的是用戶都喜歡追高,然後用戶都很少在做有停損的概念,不認輸,極少人就是是認輸的。
那這兩件事情讓我覺得說,他都很多人會因為這兩件事情而受重傷。
尤芷薇 Yoyo
所以就是追高的時候,就基本上那個價格越來越高,你就越來越覺得自己成功,所以你就那個成功者心態就一直在那邊。這個成功心態反而讓你後來輸了,或者是你輸了本來是小輸,但是因為你不認輸,所以到最後就輸得更大,然後就整個沒辦法再繼續留在市場裡面。
你再提的是這一個,Winston 你從剛才 Ray 分享的,是不是也是你過去十多年常看到的這種,很類似我們所謂的迷之行為?就是不理解他為什麼這樣,其實理性的判斷來說說不應該出現這樣的行為?
蕭滙宗 Winston
當然我不是 Ray,不是他們這種這麼專業的交易者。所以其實我沒有辦法去敘述到,很多這種交易者的行為,像他們是天天在做,非常專業在做這件事情。我可以先提出來,但是是只有針對這個產業。
因為畢竟我不是像他們,這個從傳統的交易師出來的。大家還是不要忽略說,加密貨幣它還是個非常早期的產業。那我認為大部分的資產不見得有它技術的分析價值,多一點的是人性。它相對的在監管是剛剛才成型,所以它人性的摻雜度是非常的高了。
你今天講比特幣,它可能你要去操作它,還一定有點難度。可是有很多的小幣,像剛發出來的川普幣,它可能是很容易被操控的。所以與其相信很多的技術指標,在一個這麼不成熟的產業,那我會認為說,就是相信人性,可能著重在於人性這件事情,可能是比較有參考價值的。
那這就帶來了,就是很多人喜歡帶單,也很多人喜歡信帶單的人。那我認為這是個非常非常荒謬的一件事情。因為在這麼成熟的產業,我就沒有真正看過有誰是敢講,就是一個成熟的交易者,他真的敢講自己是長勝軍,自己穩賺不賠。
我認為就是我看到了優秀的交易者,就是有紀律、有優秀、有想法、有技術的交易者,基本上都是很低調的,都是很低調的自己在做。極少數會有人就是,你賺了個 100%、200%,然後你曬單出來 20%、30%,然後開放給人家來跟單。
那我看到很多這個新手的交易者,他會因為對這個產業不熟悉,很容易被這種外部的這個所謂的老師,這個所謂的這個曬單者而被去影響。所以這也是我看到就是比較,大家要比較注意一點點的。
那第三個是說很多人會喜歡問別人,你覺得會漲你覺得會跌。
尤芷薇 Yoyo
剛才很多人問過你。
蕭滙宗 Winston
非常多,我要講的是說,如果你今天講說是投資,我還敢比較給建議,OK。因為畢竟有幾個資產,我自己是深信不疑的,像是比特幣,OK。那他也有足夠的市場的歷練,儘管震盪大,可是長期來講,這個共識的本質上面,就是沒有通膨的可能性。
所以長期來講,有沒有他是可以投資這個資產,我敢講,我敢講得很大聲,OK,我也很有信心的跟大家講這件事情。可是除此之外其實沒有。所以問我,我都不見得講得出來,可是會有很多人就是他會去依賴別人給他的這個建議,而不是自己去形成一個你自己對這個資產的理解程度。OK,那這很容易就影響到你之後在 trading 的時候決策。OK,所以這個是我也想點出來一點。
那第三個我覺得更重要的,OK,就是你的身心的健全非常的重要。我看到太多人太專注,太專注對這東西有點可怕。我們雖然前一集有講過,這個博弈啊、賭場啊,跟交易市場的區別,可是太多人就是把它以博弈的心態在看這件事情。
它是很容易上癮的,很容易上癮了之後有沒有,因為太過關注、太過關心。
尤芷薇 Yoyo
就是就有點沈迷啦,可以說是沈迷這樣子。
蕭滙宗 Winston
那你的心情就會隨著它起伏震盪,非常的大。睡不著,或者是半夜要起來好幾次,早上起床的時候,第一件事情是看你的這個,到底漲多少賠多少。OK,那時間一拉長會精神耗弱。嗯,接下來有沒有就是你很容易做出很激動的判斷,很容易更容易被外在的任何的事情所影響。OK,那往往我看到一個周邊的朋友進入到這個狀況的時候,下一步他離這個災難就不遠了。
嗯,就災難就不遠。所以這個是如果你是一個交易者,而不是個投資者,就是你要以交易者,我覺得那個很健全的心態,儘管你在交易,而且他 20 小時不間斷的,可是你去平衡你的身心的生活,你的社交的生活,你的正常的生活,還是很重要的。
就像我看到就是這個優秀的交易者,我覺得他們的生活,都是過得非常的陽光。你每天看到他的時候,他是精神爆棚。因為交易是需要有專注度,是需要有很高度的專注度,他也需要很大的這個注意力。
那他有很多部分,我認為就是技術還是有差,就是一個優秀的交易者,跟一個就是一般的交易者,我覺得那個差距還是拉得出來的。對,那這一些事情,如果你沒有在一些好的這個身心健康的狀況之下,有沒有你很容易做出,就是不理性的決定,你很容易被外部的影響。
我倒不會講說什麼正確的判斷錯誤的判斷,對,那但是你就是很容易,就是心情隨之而起。OK,然後就紀律瓦解,反向瓦解,然後患得患失。OK,所以這次我幾個看到,就是我會覺得說,如果你是個交易者,在 crypto 這一塊,OK,他像是十倍數在快轉,就是你每一天的生活,在交易生活。
尤芷薇 Yoyo
人間一天幣圈十年。
蕭滙宗 Winston
是是是,這會比較需要注意到的。對。
尤芷薇 Yoyo
嗯,剛才 Winston 提到幾個蠻重要的關鍵字啦,就第一個是紀律嘛,然後第二個就是你要理性理智的,然後第三個就是你不要搞到最後你自己理,那個想法瓦解。
其實這可以回扣到 Winston 還有 Ray 在講的這種,就是交易行為都非常有趣的原因,是因為我們在討論的都不是那種,什麼技術的現行分析,或者我們在討論的都不是市場上,我們看到的說去分析它事實性的就是發展,或者是有什麼新的創新突破啊這些。
當我們講到行為的時候他就講到人類。對,就是人類的行為是怎麼樣,然後這些行為牽動的就是 Winston 剛才一直在講的心態心態心態,就是你是怎麼去做這一個決定的。當你去做這個決定的時候,其實他很涉及你的承受能力啊,或者是甚至像 Winston 剛才就是苦口婆心,有如大家的爸爸一樣,就是你身心要健康,你不要就是沈迷於這樣子的交易,或者是到最後是很容易在很脆弱的時候,反而陷入我們剛才在討論的這幾種,後來可以被稱為交易行為迷思的這樣子的一個行為。
但是我覺得有時候並不一定是只有你自己,有時候這個整個大環境,或者你所處的一個市場裡面有一些是會引誘你,去陷入這樣子的行為,甚至是利用了你在比較脆弱的狀態之下,然後獲取相對的利益,然後反而是這些散戶,或者是一般的交易者,會因此而受傷。
那這一集的最後,我想要問一下兩位,就是有沒有在市場裡面,大家除了要關注自己的健康跟自己的理智之外,要特別注意的機制,或者是特別注意的市場,因為在那樣子的環境之下,其實你特別容易出現這種,相對錯誤的交易行為?
蕭滙宗 Winston
我覺得如果要總結的,收縮來說的話,就是我會有兩個建議。一個是,但是我還是要強調,我們是講交易,就是他的策略就是要透過一買一賣,或是一賣一買,來達到利潤,不是投資,不是長期投資。
就是一定要跟著自己的個性,適合自己的個性,而去進行交易。不要去把自己變成一個,就是你不想,我就不是他這種這麼專業的投資者,對數字這麼敏感的投資者,但是我採用他的策略、他的模式,我覺得這個通常都是不好的結果。
然後再來就是總結剛剛我們所講的這些,如果你是個交易者,就真的是交易者,那不要對任何的部位產生這個情緒性的執著。
尤芷薇 Yoyo
不要愛上你的那個你所買的資產或者是部位,是這個意思嗎?
蕭滙宗 Winston
剛剛講過了嘛,就是賺錢的時候,你加碼,甚至你可能後悔你賣太早,所以你下次可能就是 double down。那賠錢的時候,沒有,你死不認輸。所以覺得說如果要總結一個收縮的話,就是如果你是個交易者,那你真的不要就是對任何的部位,產生那種情緒性的這種執著,因為它是個交易。
尤芷薇 Yoyo
就是買了就買,賣了就賣,該做什麼就做什麼,是這個意思嗎?
蕭滙宗 Winston
對,就是不要交易,定待有點投機的性質。所以就是你要知道它是有投機的成分存在著,當它是有投機的成分存在者,當它是有投機成分存在,你不是相信這個東西長期的價值,長期的就是交易。嗯,就是交易,你在比的,就在跟市場其他的交易對手比的東西是什麼?OK,有很多東西啊,其中有的東西叫人性。
嗯,Right,別人的人性有沒有會不會是你的陷阱,或者你的人性會不會造成你自己的誤判?OK,那產生這種情緒性的執著,就等於說你是瓦解了你之前,剛開始開這個部位,你自己的判斷,不管是聽別人講的,還是你自己認為他會走什麼方向。錯了就錯了,如果是交易的話錯了就錯了。
這個止盈止損這個概念有沒有,我認為一個交易者是應該要比較深化一點點的。
尤芷薇 Yoyo
然後剛才其實談到機制的時候,其實前面也有提到就是說,第一個就是不要隨便跟單嘛,然後不要相信別人理論。其實也有回扣到剛才 Winston 說的,就是不要拿別人的理論或方式來執行。
蕭滙宗 Winston
我覺得啦,就是反正如果市場都是公平的,OK,勝率就是 55% 啦,勝率就是 55%。
尤芷薇 Yoyo
就像我那個硬幣一樣。
蕭滙宗 Winston
對,你會當然就是交易者在拼的是就是勝率高一點嘛。可是你長期來講你拉起來講,我覺得就是你 neutral 看待這件事情,勝率就是 55%。OK,如果說市場都是公平的,還有就是如果你不摻雜很多很多的情緒在裡面,那如果說你摻雜了很多這個東西,那你的勝率可能就已經從 5% 以下了。
尤芷薇 Yoyo
因為你會從 55% 的那個 5% 開始往下。
蕭滙宗 Winston
就是我不覺得就是在一個惡劣的市場裡面真的有這麼多厲害的人,就是這麼多神準的人。所以這麼多技術性的東西可以去分析,我真的不覺得有太多的這樣的東西。所以我也不相信有名師名盤跟單這些事情。
如果跟單這件事情是合理的話,為什麼大部分的老師都不見了,大部分跟單的平台也都經營不起來?這個很明顯的是說,沒有大多是悲劇收場為主。所以就是做這些事情的反而容易落入,以長期來講大概率來講你都是輸的,反而是不做這些事情的人,有沒有你可能你勝率至少從 5% 起跳,市場如果是公平的。
尤芷薇 Yoyo
那剛才 Winston 也有提醒就是,跟單啊、報名牌啊這個行為,在現在我們看到的加密貨幣市場,或許他很難有這樣的神人存在啦,可以這麼說。那除此之外,Ray 你這邊呢有沒有要特別提醒大家,就在市場裡面,還有什麼樣的機制,很容易讓你就是陷入這樣子的交易行為?
Ray
如果你只有 1000 塊錢,就拿 1000 塊錢去玩就好了。就是你不要輕易的,例如你現在只有 1000 塊錢,然後就開個三倍四倍槓桿。如果你今天是一個很厲害很厲害的人,然後你自己有自己的 research,然後你自己知道自己在幹嘛,你知道怎麼去控制損失的話,那當然做這個沒有關係嘛。
因為但是當你發現每個人都想都在暴富的時候,你就想要就是你想要暴富,因為你覺得你的你也其實也沒什麼 view。我們就老實講,你也沒什麼 view,你就是看到說哇乾這個東西可以暴富,那我現在在這個場會點會進來,我再開個四五倍槓桿我是不是可以暴富?
我覺得那個都是基本上那個就是,沒有在想清楚自己想要什麼東西嗎?就是我不會說你 retail 你就不能去交易,我覺得那你交易你就要有自己一套理論,或者你去怎麼去解決這些東西。所以你去聽別人弄別人的,基本上你沒有在想,你心裡在想交易,但內心想的是我可不可以靠別人,然後就財富自由這樣子。
對,但你已經在出生的時候就失去這個機會了。所以我覺得後面也不太會出現,你不會去買樂透,因為你知道你那些預期是不會中,所以你不會傾家盜產去買。對啊,所以在某種程度上你要有自己的方法論。
那這個東西很難,我不會說很簡單,就是你真的去找到一些東西,沒有那麼好找,真的沒有那麼好找。對,你看我講話那麼厭世,通常就是很多事情就是你自己試了就知道,你自己試了就知道。
你可以賺,你可以賺錢跟你穩定的賺錢跟你可以爆肝賺,那是兩回事。對,那你這個東西投入的都是很高很高的。對,那你要做就要有心理準備,不然很多時候你就買股票沒有不好,買 ETF 沒有不好,就買著就躺著你就不要看了。對不對,你就期望就是 10 年後過來,你就稍微賺多一點錢。對不對,當然這個期望值都是正的。對不對。
但是如果你真的去就沒有,你就是你心裡想的是就是……
尤芷薇 Yoyo
中樂透靠別人吃飯,你就是你心裡想的是就是中樂透。
Ray
靠別人吃飯,你就是你終究會很烙賽。對啊對啊對啊,所以我覺得有一件事情就是你自己沒有一個想法就不要去做了。沒有一件事情簡單的。對不對,不然去開個早餐店也很好啊。對不對,就是能賺得了錢就是會一直賺錢啊,不然許廷會不會玩一玩隔天錢就不見了,哈哈哈。
尤芷薇 Yoyo
怎麼到最後的結尾如此的悲傷,不是啊。
Ray
就就就這樣啊,就就就就對啊,要發要每個人都想發財,那九成九的人都發財,那現在誰要賠錢?總要有人留下來洗碗嘛。
蕭滙宗 Winston
市場還是零和啦。
Ray
對。
尤芷薇 Yoyo
我覺得很有趣的事情是,因為我們當時想要聊這種交易行為,原因就是因為其實在市場很熱的時候,才更容易出現這樣的情況。因為大家都,就像 Winston 說的,大家就是在價格一直漲的時候就會想說,那我要加入嗎?我現在是要怎麼樣加入?然後開始聽了很多不同的想法,但其實不是這麼認識這個市場,或不是這麼認識自己在做什麼。
所以我們就覺得,那應該可以探討一下,就是比較常見的這種交易行為迷思。因為就像 Ray 剛才說的,我在做這個交易的時候,我一直都覺得我很理智,我知道我在做什麼,所以我去買,這是我自己的行為。
可是就像剛才最一開始都提到的,其實很多人不知道自己買寶特瓶的飲料的時候,其實是在摸那個水的溫度,或者是那個飲料的溫度。其實在交易行為裡面也是,就是你回到一個核心,我那時候到底為什麼買?
其實你回去審視自己的行為的時候,才會發現剛才其實出現了很多 Winston 還有 Ray 在講的就是,其實那個時候或許是情緒在影響你而已,不是某一套交易理論,或者是不是某一個交易的邏輯,而是那個時候你很脆弱,然後甚至覺得不行我撐不住了,反而是這些東西,比較在影響你的交易行為。
所以真的要為這一集下一個總結的話,我覺得當我們在討論破除常見的交易行為,最後是很回歸哲學思考,或者是很回歸自己的人性的探討的。就是要你認識你自己,你要認識這個市場之外,剛才其實一直在講的兩個字,你要認錯。
就是你如果真的錯的時候,你要認錯,然後你在情緒的管理上面,或者是自己的生活,或身心的管理上面,才會是最重要的一環。對,但是剛才也有提到就是,不只是你要控制自己,或者是理解自己的這個交易行為,也要特別小心其實也有一些環境,很容易讓你產生這樣子的狀態。
那剛才 Winston 跟 Ray 其實也都給大家了一些小提醒。對,那我們今天非常謝謝 Winston,也非常謝謝 Ray。我們這一集「破除常見交易行為迷思,如何建立正確投資觀念不踩坑」,希望大家喜歡我們的節目。
那如果你喜歡我們的節目的話,歡迎按讚、留言、分享、開啟小鈴鐺,那我們就下一次見囉。
蕭滙宗 Winston
拜拜,謝謝大家。
Ray
拜拜。
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