《Web3 大西進》推出全新【反詐騙啟示錄】系列特輯。系列第一集，我們很榮幸邀請到詐騙受害者 A 先生和我們分享親身經歷。希望透過 A 先生的故事，帶給每個人勇氣與力量，讓更多受害者從騙局中清醒，也讓更多人願意伸手拉周圍的親友一把。本文為節目完整逐字稿。
黃耀文 Wayne
Web3 大西進大家好，我是 Waynr 黃耀文。
蕭滙宗 Winston
大家好，我是 Winston。
尤芷薇 Yoyo
大家好，我是 Yoyo。這一集是 Web3 大西進的新的系列，它叫做「反詐騙啟示錄」。大家應該會想說，我們之前才剛講完穩定幣的熱潮，為什麼會在這時候要推出這樣的一個系列？
其實正是因為所有人開始把目光轉向加密貨幣這個產業，然後有很多成功的例子，然後討論度也非常高，甚至有看到很多人獲利，這個時候其實也是詐騙正在興起的時候。有很多人可能因為能夠接觸到的知識，或者是能夠接觸到的人，並不一定是那麼的完整或專業，所以其實是暴露在非常大的詐騙的風險當中。
所以在這個幣市交易熱絡，甚至是幣價率創新高的時候，Web3 大西進決定要做這一個重要的系列，因為大家在賺錢的同時，也要特別小心自己的資產，其實有沒有好好的被保護，或者是不是有被其他人覬覦。那你要怎麼樣去避開這樣的風險？
那根據內政部警政署最新的統計呢，2024 年全年詐騙的財損總額，是高達新台幣 502 億。那我們如果看到 2025 年光是 7 月一個月，全台灣被詐騙的財產呢，就超過 85 億新台幣。所以這個確實是台灣現在非常嚴重的一個問題。那這一集呢，我們非常非常幸運的，可以邀請到一個曾經受害的詐騙受害者。其實很多受害者並不願意現身說法，但我們非常開心 A 先生，今天願意來跟我們聊一聊。跟大家打個招呼嗎？
A 先生
大家好，今天鼓起勇氣來參加這個節目，想要分享一些自己受騙的經驗。謝謝。
尤芷薇 Yoyo
對，那 A 先生因為要保護他的隱私，還有就是要確保他的安全，所以在這一集節目裡面，我們會幫他匿名之外，他的就是臉部，我們也會幫他就是做馬賽克處理，然後他的聲音也是經過變聲的。對，但是他是一個真實的詐騙的受害者。
那首先想要先請 A 先生，跟我們分享一下，就是在你最一開始的時候，到底是什麼樣子的情境，你遇到了什麼樣子的人，開始了這個被詐騙的過程呢？
A 先生
好，謝謝。因為已經中年的，然後有時候生活太單調了，然後就在一個偶然的機會裡面，在社群媒體上，然後就去嘗試看看，然後就交友的情形。那就有網友來跟我問安，然後就會進而就進一步的聯絡，然後就是分享一些生活狀況等等，然後對方就提到了，他有透過所謂的外匯交易，但是他是透過購買那個穩定幣，就是所謂的 USDT 這種方式轉過去，然後請我可以去下載，現在合法的所謂的虛擬貨幣交易所裡面，去下載 APP。
就這樣子的一個情境下，然後有開始的去瞭解。那剛好前一陣子剛好在 6 月的時候，美國通過了所謂天才法案裡面，有講到穩定幣，那就想到說，這個是一個新的機會。那特別有講到一些穩定幣，以後它是一個很流通的方式，它的轉賬就比傳統的外匯，你要轉賬會方便。所以就在這種自己以為知道，又剛好別人提到，那又最新的新聞的一個趨勢狀況下，所以自己就試著以照它的方法，去下載了相關的虛擬貨幣交易的 APP。
蕭滙宗 Winston
那我想請問一下就是，A 先生當初是怎麼被這個詐騙集團，引導到使用我們交易所，他的過程是怎麼樣？
A 先生
其實他現在一般目前國內的虛擬貨幣交易所，我自己其實有網路上看一下，就排名前幾名，比如說像 MAX 也有，然後 Bitcoin 也有，XREX 也是排在很前面。這個是我自己選擇使用 XREX 跟 MAX，因為他只有建議那個幣托，那會選擇這個是因為，目前在虛擬貨幣交易裡面，他每日有台幣的限額。
那對方就一直慫恿我說，你可以快點加，增加你的轉過去的本金，那你去做外匯交易的獲利，就可以倍速成長。然後在這之前，因為只有使用幣托，那他就說，他說那還有另外一種方式，你可以拿現金去找幣商。那幣商但是我個人就覺得這個不妥，所以我就自己想來說，那我應該去看看，既然他有了這個虛擬貨幣交易所，既然還有其他同時，應該有其他替代的可能。所以我就選擇了 Max 跟 XREX，都去開戶，那也去轉帳。
蕭滙宗 Winston
那他在這個過程當中，有特別包裝說，你看到這都是金管會核准的交易所，都是合規的，他有去引導你去增加這種信任嗎？
A 先生
他其實沒有特別講這個，但是這個網路上都查得到，像目前剛剛提到的幾個虛擬貨幣交易所，是在網路上金管會裡面都可以看得到。但是他其實在這個過程裡面，他就講說你都在手機上下載的 APP，在 iPhone 上下載的 APP，在 iPhone 上下載的 APP，這麼多人在用應該都沒問題。但是這個就是讓我後面，因為它不是只有這一段，後面還有好幾個步驟。
蕭滙宗 Winston
意思就是說你看這個 APP，都可以在這個 App Store 上架，然後在這個 Google Play Store 上架，它都是有審核過的，然後應該也想必，你會去 Google 這些交易所，然後你看到的訊息都是，儘管會合法合規的，所以去降低你的防衛性。
尤芷薇 Yoyo
可是你有提到，這個其實是有很多步驟的，然後像交易所你去下載之後，其實就是入金台幣，然後去買 USDT，那後續他是怎麼樣，手把手的去教學你呢？
A 先生
他有三個步驟。第一個就是所謂的虛擬貨幣交易所的一個交易 APP，這個合法的，你就自己操作，你就覺得對啊，他講的都對，那也都沒有問題，因為那邊的所謂的驗證，所謂的入金出金，他就教你。
第二個步驟是，他叫你下載一個叫冷錢包，叫 I’m Token 這個錢包。那這個錢包，看起來也沒有太大問題，但是因為它是國外的 App，那自己它的真實性，我們可能就不是那麼清楚。但是這個還不重要，最重要是第三個，他就給你引導說，那你要再把錢轉到冷錢包之後，要轉到一個外匯交易平台。那同樣也是在 iPhone 上面下載一個 APP，但是這個 APP 才是最大的問題。
那個 APP 在 iPhone 上可以，可是我忘了一件事情，其實後來才發現，並不是所有的 APP 都是好的 APP，都是正確的 APP，也有很多所有的 APP 都是好的 APP，都是正確的 APP，也有很多假的 APP。所以這第三個 APP 是最重要的一個問題，它就引導到你一個外匯交易平台。
蕭滙宗 Winston
那這個 APP 是在 Google Play Store 還是 App Store 下載的嗎？還是他給你一個連結讓你自己下載？
A 先生
是在自己他給我一個名稱，我自己去下載的，並不是他給我的連結。但是這個過程裡面，他就會教你如何操作。
尤芷薇 Yoyo
那他這整個投資平台運作的邏輯是什麼？就是他怎麼樣讓你願意一直把錢，能夠轉到他的投資平台呢？
A 先生
不是一直願意，而是那時候你已經忘了你在幹嘛。就是當你已經，他導入了所謂的外匯交易平台之後，你可能一開始只轉了比如說，一萬塊的泰達幣，然後他就會帶你交易嘛。因為外匯的交易，我們不是很清楚，那你就容易 follow 他的步驟，一直做。那他就跟你講，怎麼做怎麼做怎麼做，然後就交易就有 10% 的獲利。那接下來都跟你講說，你看這樣本金只有多少，那如果你本金多個 10 倍，那你的獲利就可以多多少。
但是我當時候並不是為了要賺更多，是因為我其實真的對未來，所謂的泰達幣或 USDT，這個 USDT 有需求，因為我可能想要剛剛提到，我想要把它當成，未來我如果要去國外或幹嘛，或是有國外的資金的需求，可以透過這個管道來轉帳。當初就最簡單的想法。
蕭滙宗 Winston
這個也是他灌輸給你的觀念，沒有，這是我自己。
A 先生
從前面剛剛提到的，因為 6 月中美國的法案之後，然後外界在講說，外面的趨勢漲得太快了，那你說有這個可能，但是這個可能，其實還有一段時間要走。但是對我們而言就不是很清楚，那詐騙集團可能也利用這個機會。所以其實他真正在那個，所謂的外匯交易平台裡面，並沒有 USDT，他還是用美金計算。所以這個其實已經矛盾了，但是我當初並沒有發覺。
尤芷薇 Yoyo
但他跟你說有 10% 的獲利，大概是多長的時間，然後他有這個讓你……
A 先生
5 分鐘就讓你獲利 10%。然後第一次的兩次獲利之後，你還沒有很多錢，他就試著讓你出金，他說你可以出金看看。但是其實我沒有去問說，要不要出金看看，但是他自己帶著你，所以他主動帶著你，先做小額的出金，取得你更深的信任。
黃耀文 Wayne
那這個出金就出金回來台幣交易所？
A 先生
出金回來就先回到那個 ImToken，回到原來那個錢包。那你再從錢包再轉到，像我們那時候再轉到幣托這樣。
尤芷薇 Yoyo
那在這個交易的過程當中，你剛有提到就是 USD，就是它在投資平台上面，其實不是用 USDT 去做交易，所以你覺得有一點怪怪的。那還有什麼其他的地方，是讓你開始覺得有一點點怪怪的呢？
A 先生
在他那個交易裡面，因為我們不是很清楚，所以是後來在 XREX，我有一筆比較大額的錢轉進來之後，想要轉出去的時候，XREX 提醒我，先動解說你的這筆出金，其實對方可能有點問題。那個時候我就開始有點懷疑，但是因為對方還是講說，這個因為你不能這樣用，讓人家以為你在洗錢。
那這洗錢這兩個字，會造成另外一個錯誤的概念，因為我覺得都是我的錢，所以不會有洗錢。那如果別人懷疑你洗錢，那我可能會更害怕更擔心，所以就會繼續聽他的指引。那他就教你怎麼回應，這個交易所問你的問題。所以是因為洗錢這件事情的一個機制，是保護是好的，但是也可能反向的，讓所謂的客戶，一般的消費者反而會擔心，你會不會涉及洗錢，所以你會不會有問題。所以你就繼續聽他的說明。
黃耀文 Wayne
所以那個時候你是，在我們交易所上面，就是買了更多的 USDT，然後要提出去的時候，我們就擋住你了，對就擋住你了。
蕭滙宗 Winston
對。
黃耀文 Wayne
那擋住你了以後呢，這個詐騙的這一方呢，他就跟你說，可能是交易所懷疑你洗錢，怎麼樣，所以讓你更，一方面害怕，一方面就會去聽著他，他的指令做。
A 先生
他會教你怎麼樣回答，XREX 要怎麼處理這樣，說這是我的錢怎麼樣。所以他，但是我那時候，其實有一個疑問就是說，我覺得我個人以前的生活方式說，當你用一個謊言的時候來說明，你後面要用更多謊言。所以我後來當然就已經不信任他了，可是又沒辦法，因為錢還在那裡，就會想說還有沒有什麼其他的可能。所以就自己身體跟心理上，都有很大的掙扎。
尤芷薇 Yoyo
那你那時候就是開始覺得有一點怪怪，但是又有一點掙扎的時候，你的心情跟精神狀況是怎麼樣子？
A 先生
那時候的，就已經整個人就是坐立不安，無法睡覺，整個晚上都沒辦法睡覺，然後也覺得說，其實自己怎麼這麼容易相信的，一個陌生的朋友就這樣給你。但是最大問題就是，所有的過程都是我自己操作，並不是錢交給別人。所以我就以為沒有問題，但是這個才是最大的問題，因為其實你根本不懂外匯交易，你根本不懂為何要這樣，自己的錢要轉三次。
尤芷薇 Yoyo
那最後你開始覺得這個投資平台有一點問題，你有去做什麼測試嗎？例如說試著把錢拿回來，或者是……
A 先生
有，就是在 XREX 有跟我提醒之後，他說那你是否試著出金看看。那時候其實出金的時候就，因為剛好當天有先轉一筆進去，又再立刻出來，所以他就用這個理由，把我的那筆要出金的錢就凍結了。
那凍結的時候，他們也是很厲害，就仿造了一般的客服，就像你們客戶，他會跟你講說，你要提供什麼樣的資料。但是我覺得那都是 AI 直接回應你的，他就叫你要提供資料，提供資料完了之後隔了兩天，因為是禮拜五 XREX 跟我講，到了禮拜一他就把那筆錢，不是同意我出金，他是同意我把那筆錢回到原來的帳戶。所以這也是另外一個最大的問題，要麼就給我回來，等於是回到那個假的錢包。
蕭滙宗 Winston
假的帳戶裡面，他的平台，對。
A 先生
然後這個時候我想應該詐騙集團已經知道了，因為我那時候跟他講，其實他後來還有帶我再做一筆遭遇，那時候我又試著出金，但是出金小額就也成功了。所以我就跟他講，我從此不再加錢，他只要賺錢我就要拿出來。
因為我不小心講了這樣，讓他知道之後，他就覺得這個肥羊可能已經到此為止了。所以他後來來了一個殺手鐧，他就帶我一個操作，讓我賺了不少錢，然後這個時候我就要出金，對方也說他也要出金，可是這個時候對方的假平台，就來了一封 email 說，你的獲利超過太多，要必須找海外所得稅，叫你要找 20% 的所得稅。這個時候我就徹底的覺醒了，這個時候才是真正的覺醒。
黃耀文 Wayne
那蠻厲害的，那醒那蠻厲害的。
蕭滙宗 Winston
那真的也是蠻厲害的。所以其實我覺得，我們每天都在遇到這樣的問題。那我覺得以 A 先生來講，他已經算是還蠻幸運的案例，因為他真正大筆的錢在這邊有被擋下來。
可是有更多更多就是其他的受害者，他沒有那麼的幸運。我當然很佩服就是 A 先生，他願意這麼勇敢的去把它講出來，其實這需要很大的勇氣，你面對要起的很多的恐懼，還有自己過去，你要面對自己過去所做過這些事情。可是我到這部分我想先提醒一下，我永遠記得在過去我們處理過的案件之間，然後我們當然一開始也會很懷疑說，為什麼這麼容易就上當，尤其是我們遇到那種感情詐騙，你怎麼會那麼容易上當，可是後來我們聽到了一個說法，那也是那一瞬間震撼到我，他說可是對我而言，他不是陌生人。所以我覺得我們面對的，這個詐騙集團，他其實是攻心攻得很深，而且他們經驗真的太豐富了。
所以就如 A 先生剛講，他真的是層層的，層層的，真的他可以一直去抓你的人性。所以也回歸到，就是過去我們做那一系列的，其實我們不應該要反省受害人，我們甚至要很佩服他們，鼓勵他們，就是有這個勇氣可以說出來，而且需要讓更多人再說出來。所以我覺得到這邊已經有點重了，所以我要先跟 A 先生講說，我真的謝謝你。這一路的過程當中，政府也投入非常的心力，從去年開始其實就很大了，我們可以看到說，去年打造一百本上面都看得到，去年第一世紀，還有一點點下緩的取向，好像有點成果，可是今年開始有沒有，它就是往上突破，甚至又要創新高的感覺。
上個禮拜我和 Wayne 也有信，就是跟一些朋友們就聊到，所以說怎麼辦，這個東西到底怎麼樣。到後來我們得到的結論是說，好像真的只能從民眾教育，才是最根本最立即的方式。
對，那剛剛我想，就是 A 先生在講那麼多，也是很多很多的術語，什麼泰達幣，什麼外匯平台，這些東西都是，其實他是不容易去理解的事情。可他就是這樣子，真真假假假假，真正的去混雜過來，然後一步一步的，去讓你這樣上鉤，然後再層層層層層，他比你還要努力。所以我曾經說過，就是這個，騙子不可怕，很努力的騙子，非常可怕，很努力的騙子，非常可怕，Right。所以我覺得他們就是，呃，基於很多種原因啊，OK，他們有我們很不對等的這個資源和武器，還有這種心理戰的這個模式。所以我覺得，呃，還是要謝謝就是 A 先生就是，到，就是願意真的講出來，其實很很感動。
尤芷薇 Yoyo
剛才 Winston 說了一個詞喔，他叫攻心。就是說一開始的時候，透過交友，然後，呃，開始像你說的問安，跟你聊天，然後建立這個信任感。
其實我們今天做這個特輯，第一個是，非常謝謝 A 先生，你分享你的經歷。可是我們很希望，現在正在聽的人，如果他正處於這個狀況，或者是他還沒有辦法，去承認他受騙，然後去採取行動，可以因為這一集承認他受騙，然後去採取行動，可以因為這一集來造成一些改變。所以作為一個走過這一條路的人，我想要問一下 A 先生，就是攻心這件事情，如果有一個人，他現在一直在跟你交友，或者是建立你的信任，在你的經歷當中，你覺得有哪一些事情，大家是可以多注意的？
A 先生
網路上的東西真的是真真假假，不要隨便相信。那後來我也發現，對方的所謂的傳的照片，全部都是網路上盜來的。所以你不要以為你傳到的，因為其實有時候還蠻汗顏的，因為你都知道我們的生活，都有所謂的 AI，現在 AI 那麼多，所以 AI 你要假造要變臉要幹嘛，都很容易。可是人就是在那個當下，這個可能是我們這種受害者，在那個當下你都忘了，忘了說要去注意真假。那所以也是提醒大家說，對你最好的人都是在你周邊的人，網路上的好不真的是真的好。那大家還是要清醒一下，那勇於暫時停止一下，你可能暫時停個幾天你就會清醒。
尤芷薇 Yoyo
那 A 先生你後來發現說，這一切都是一個騙局，然後你自己醒來之後，你有跟你的家人或者是朋友，分享這件事情嗎？
A 先生
其實我有在那個社群媒體上分享，那也很幸運的，好像有幫到一個朋友，他也是同樣的情形，但是他的經驗有比較少，後來他就平安脫身。然後後來因為這個事情，讓我也是算損失了不少錢，還是要跟家人講，那還是有跟太太說明了的狀況。
那後來發現現在的詐騙真的還蠻多的，那還好是自己的太太還願意理解，願意陪伴那也支援我。所以我才覺得其實還是能夠讓更多人知道，然後可以讓更多人不要步入同樣的一個狀況，是最重要的。然後也是要提醒說，只要有涉及投資，還是要跟你的家人，跟你的朋友說清楚，不要怕，因為即使真正的投資，如果是正常的投資，就是公開的，不可能是這種一對一的這種投資，他會找你。
黃耀文 Wayne
我覺得你是算是真的是很聰明的，然後你清醒真的是很快。我們遇過很多，也不能說很多，處理過都是社會上成功人士，但是他們要醒來，其實有的時候不是那麼容易。我們的團隊他們經驗很豐富，他們大概看一下就說，這個有問題，這個錢不能讓他提走。但是對方常常會對我們很生氣，他就會報警啊，或者是對我們提告等等的。那當然我們後來也發現說，有這個各地方有不同的這個專門在處理詐騙的警察，跟偵察員他們在這方面很專業，他們比較知道怎麼跟這些當事人溝通，可以讓當事人醒來的過程比較快。
為什麼叫做殺豬盤，其實這種很恐怖就是，萬一這個人醒不來的時候，他手上的現金被騙完了之後，他還會再去貸款，把家裡的房子什麼什麼都貸，但他就醒不來。但是你說為什麼醒不來，我覺得他本來就是，我們人類的腦袋，它就是這樣運作的。就像我們如果帶他去看魔術表演，看魔術表演，哇好精彩，那你說我們都是笨蛋嗎？
我們去那一個小時都是被魔術師騙嗎？不是嘛。可是只要他安排好了這個套路，你的腦袋就會順著這樣子，你就會哇，你就好像是被他騙了。其實魔術你覺得精彩，換而言之你都是被騙了嘛，對不對？
因為世界上沒有真的魔術嘛。可是當我們面對的是這種，已經演練好的套路，來針對我們的腦袋的時候，任何一個人其實你是很難的，就像任何一個人你們看魔術的時候，你們不是都覺得很精采嗎？所以我們在面對的是很專業的這些集團，那我覺得其實我們以台灣這種，我們台灣相對富有的社會，很多人一輩子你們都有機會碰到，真的都有機會碰到。真的我覺得很同意剛才 A 先生講的，我們是滿必須要靠我們周邊的朋友家人，這些，你跟那種專業的人，單兵作戰大概是贏不了。
尤芷薇 Yoyo
但因為其實這個詐騙集團，某種程度上他嘗試變成你最好的朋友，其實因為你也相信他，所以才後來就跟著他的指引，去做了一些投資，然後後來進到他們的假平台。可是當這件事情你除了發現說，我是被騙了，然後這個是假的，其實還有另外一個層面，其實是你認為的你的朋友，然後他其實不是你的朋友。這個會影響到你對人的信任嗎？當時一失去那個朋友的時候，你內心裡面會不會覺得很傷心？
A 先生
不會，我已經清醒了。那就是一個假的，他就是一個詐騙，就是現在詐騙集團太厲害了。他們是公司那他可能是一個集團在運作，他不是一個人在那個。我自己後來有發現，他所謂的外匯交易平台，全部應該都是他們自己造出來的。那這個東西造出來的平台，造到一個那個，所以這個應該說詐騙集團裡面，也是很多應該是很厲害的人，但那只是他們走錯了方向，他們想要用這種方式來磨礪。但是我還是會想要說，如果剛好有詐騙集團的人在聽，因為可能他們也會關注這種議題，他們能夠放下屠刀立地成佛。因為我一直後來還是有在，希望再讓更多人知道，所以我也才願意出來，接受你們的訪問。
因為大家真的，你在那個當下真的不清楚自己在幹嘛，這個就真的很像，之前有聽過朋友說，之前的類似電話，他打個電話給你轉來轉去，說他是檢察官，是警察等等的，這個在那個過程當下，你可能真的是一時會昏了頭。所以那一整個過程，你就是照著他們的步調走，那就容易被引導，那你就忘了自己該做的事情。所以如果可以轉換生活的步調跟方式，讓自己不要一直拿著手機，不要一直跟對方對話，那或許有機會，然後就算你在對話，你要把這個資料讓更多人知道。如果有賺錢這麼好，你應該讓更多人知道，你不要像他說只跟你講，那或許有機會讓你更早清醒。
尤芷薇 Yoyo
所以有時候就是有一些事情，可能還可以再慢一點，或者是再多收到一些意見跟討論的機會。
A 先生
然後當然也是要用另外一個最正常點的角度，投資這麼好賺的機會怎麼會輪到你，人家怎麼會找上你。這個時候你就要先想一想，當你獲利越高，人家為什麼要找你，也許你不求賺那麼多錢，但是你還是會被引導。所以你只要記住，獲利這麼高，怎麼可能輪到我們，什麼都不會的人家找你，有要這樣子想一想，或許自己也會清醒一點。
尤芷薇 Yoyo
那你剛才說到一件事情，我覺得很感動，就是你告訴你的朋友，就在社群上面的時候，其實你的朋友們也沒有責怪你，反而你覺得你救到了一個人，然後你跟你的太太說，然後她也理解你而且支援你。其實這件事情對很多受害者來說，是很奢侈的事情，因為很多人可能會被怪罪，或者是很多人，可能家裡面的人會覺得，他怎麼會做這件事情。所以如果有現在正在聽，然後但是是他的家人被詐騙了，他的朋友被詐騙了，你就是身為曾經被詐騙的受害者，你會想要跟這些人說，他可以提供什麼樣子的幫助？
蕭滙宗 Winston
他們的家人。
A 先生
你想想剛剛我們目中有提到，就是這些被詐騙的人，他應該也不是想要被詐騙。所以他一定是在那個過程裡面，忘了自己在做什麼，就被牽著走。所以多一分體諒，時間晚一點，給他一個時間，然後想想他承受的壓力，多一點關懷。當然這可能就是在之前，是不是大家的互動有少了一些，他才會進到這一步驟。就像我，也許之前就是手機拿太多了。那所以如果說你有機會，或是還沒有被騙的，大家應該要保護自己家人的，就是多互動，不要在家裡各拿各的手機這樣。
尤芷薇 Yoyo
但在這個過程中，如果你願意分享的話，我想知道就是，你太太讓你覺得最感動的一件事情，或者是她有跟你說過什麼話，讓你覺得，嗯我還是可以繼續下去？
A 先生
我沒有，因為我太太一直對我都很好了。那其實就是有一個問題是，他因為以前都覺得我比較聰明，那所以就是他就是後來就自己笑笑說，你這種自以為是的，自以為聰明的，現在吃到虧了。那另外一個原因是，其實他也剛好朋友，以前的朋友有遇過詐騙，他也知道被詐騙的那種，那種自己辛辛苦苦賺的一兩百萬被騙走，他的朋友就有這個經驗被騙走。
在那個過程，他本來差一點換我太太被騙走，可是因為他有跟我講，所以我們就說不要投資，那我們就等於沒有被騙走。這次是我自己都沒有跟我太太說，所以才會這個。所以我剛剛提到，如果你能夠做任何的投資，可以跟你的家人朋友提一下，或許有那麼一個機會，就會停止你被騙走的機會。
蕭滙宗 Winston
我特別想透過這一集，跟大家分享一些事情，就是說，短短過去這兩個月，我的朋友，還有我朋友的朋友，就第一層就好了，我已經遇到了三個，這種被詐騙的經驗。我想提醒的是說，這件事情已經離我們，前所未有的近了。我還記得在詐騙一直都有，我還記得我們在讀書的時候，甚至剛出社會的時候，其實你都聽到什麼檢察官，冒充檢察官，你什麼的電視都只在電視看得到。可是我周邊的朋友親友，我沒有遇到過任何一個，甚至他們講說，他們直接認識的朋友也沒有遇到。
可是不知道從什麼時候開始，我開始聽到周邊的人，直接周邊的人被騙，直接自己的親友被騙，還有他們再過一層的人，已經開始案例太多了。我不知道這個是因為，這個資訊分享的太快，它流動的太快，還是這個社會，我們現在互動的方式，越來越寂寞。就我們我還記得，以前我們在這個籃球場，你根本搶不到籃球場，完全搶不到是不可能的。那我現在回去，我之前讀的這個國中，沒有人要打籃球了，好像都在刷手機打遊戲。好像我們對於這個數位的世界，虛擬的世界，有沒有有更深層的依賴。所以我覺得這個人的社會的模式正在改變，那我也認為這個詐騙，其實也有在這個趨勢裡面，他衍生出了一個更新型的手法。那我們現在對他的抗拒能力，抗體能力其實還是基本上弱的。
那想了這麼久，我們要怎麼樣對抗，好像你說要從源頭打擊，那是一條很長很長的路，那群眾的教育可能還是更重要，但是這個群眾的教育，可能我們不能自己來政府，我們可能真的是要開始很關心身邊的人，我們可能要開始去號召就是更多的 A 先生能夠出來，那也相對的就是呼籲，就是我相信在此時此刻在聽我們這期 Podcast 的聽眾，你一定有人，你正在經歷這個詐騙，或者是你還沒有醒來，或者是你已經醒來了，你埋在心裡面，或者是你周邊的朋友，你的親友，甚至你的枕邊人，他剛剛經歷過詐騙。我想這個時候，是應該要互相給溫暖的時候，唯有我們就是，更互相給予互相的溫暖和支援，我們才有辦法，就是去抗拒這件事情。
黃耀文 Wayne
剛才聽 A 先生講，我覺得我真的是還是覺得這件事情，剛才聽 A 先生講我覺得，我真的是還是覺得，A 先生是多極很清楚的，他真的，他真的醒來就醒來了。因為有的時候我碰到一些人，就是說他們的，他們會覺得，他們不容易抽出來，因為他們沉默成本比較高，他們已經投資了這麼多了，然後可能也對這個人，有產生信任感了，也聊了這麼久了。
那他真的要讓自己，從這個故事醒來嗎？那醒來也就是承認這些錢就沒有了。所以很多人他這個成本太高，他寧可繼續沉浸下去，寧可再看看有沒有什麼機會，那就會損失更多的錢。
然後我覺得第二個，現在很幸運的是，我覺得我們人生最幸運的，就是我們可以有一個 co-pilot，就是有一個副駕駛。因為我很喜歡看，這個飛行的節目，那正駕駛跟副駕駛之間，它有一個必須要的操作，就是當緊急狀況的時候，你做了一個決定的時候，你標準程序，因為駕駛上還有錄音有黑盒子，標準程序你一定要問你的副駕駛說，還有沒有其他的辦法，你一定要問這個喔，這個是標準的操作。但在我們人生的時候常常也是一樣，你會看到有些人他就是像 A 先生他有個副駕駛，或者他太太也有個副駕駛，他太太要做決定的時候，可以來問他。我覺得這對我們真的是非常重要。
尤芷薇 Yoyo
我覺得在節目的最後，想要給 A 先生一個機會，跟你的副駕駛說說話，他其實是你很重要的支柱，尤其是要走過這一切。你如果現在有一個機會，可以跟你太太說說話，你會想要跟她說什麼？他應該不會跟這個，你如果現在有個機會可以跟你太太說說話，你會想要跟她說什麼？
A 先生
她應該不會看這個節目。
尤芷薇 Yoyo
不行，我們一定要分享給她，哈哈哈。
A 先生
沒有，還是謝謝，就是謝謝太太對我的諒解，就是有時候自己真的是一時迷惑，不知道怎麼走。那也希望一直走下去，大家一起到日本去玩，繼續再來安排日本玩。
蕭滙宗 Winston
太好了。
尤芷薇 Yoyo
我覺得要站出來真的是，第一個不容易，但是我覺得 A 先生還有一個，非常重要的意義是，其實你站出來幫助到非常多的人，不只是你自己的朋友，然後你太太的朋友，其實我相信現在在收聽的很多，我們的聽眾，要嘛就是發現自己是不是處於這個狀況，要嘛就是有機會可以去發現自己周圍的人，有沒有發現這個狀況。
因為，剛才 A 先生有說，你其實剛開始有一點點覺得怪怪的時候，你就開始睡不著，對，你周圍有沒有人，其實最近看起來蠻心慌意亂的，然後常常有一些你不是很理解的舉動，那這個可能是我們可以開始關心他的時刻。或許也這只是心情不好啦，但是如果有機會，大家彼此問候一下，知道一下狀況，其實或許有機會可以防止他成為受害者。
蕭滙宗 Winston
這個節目是在網路上一直留下來的，我相信他會一直很長久，我相信你這集的節目有沒有，應該會幫助到很多人，還有很多他們的家人，對。
尤芷薇 Yoyo
而且我覺得過程當中，其實有很多人就會想說，啊，受害者是不是要嘛都是很封閉的，或者是，呃，是不是教育程度沒有非常高，可是其實就像 Winston 說的，我們周圍的每一個人，包括我們都可能處在這樣子的風險之下。
有些人可能是因為寂寞孤單，但有些人可能是需要認同感，需要成就感，或者是像 A 先生，其實你是接觸新事物很快的人，你一下就發現穩定幣啊，天才法案啊，最近有這個新趨勢，其實你很好奇，但這些都有可能成為被利用的一個點，或者是成為別人跟你交友的時候，可以利用的一個攻心的方式。我覺得這個是大家不要覺得自己不是……
黃耀文 Wayne
人被利用的點太多了，你再怎麼樣聰明優秀，你對決一個專業詐騙的時候，你是對決不了的。我就說嘛，這麼多聰明人，那我們都去看魔術的時候，你立刻看得出他手法嗎？還是你就覺得哇好嗎？還是你就覺得好厲害？你一定覺得好厲害，這跟你聰明沒有關係，真的。
尤芷薇 Yoyo
Wayne 剛才用了一個非常重要的字，叫做對決。因為其實我們常常會說，有一個人遇到詐騙的時候，就是不是你笨，是不是你貪心，是不是你沒有想清楚。可是我們看詐騙這件事情，它是一個受害者，遇到一個極大組織化，而且有劇本的，有步驟的，有方法的，去針對你一個人進行攻擊。所以你面對的可能是 40 個人的詐騙集團，甚至是更大一個園區裡面的一家公司，專門在進攻你，要確保你把錢拿出來，對。所以我覺得這個對決這個詞是用得非常好的。所以不要自己一個人單槍匹馬的對決，對，你周圍的人會是你非常重要的幫助。
對，那我們非常謝謝，就是 A 先生，今天願意來到我們現場，然後跟我們分享，現身說法，這個從你一開始，有一點懷疑，到最後你承認受騙，並且清醒了，這一個過程。然後我們希望，可以幫助到更多，如果你沒有被詐騙，那是最好的，然後可以防範這個風險。但如果你現在，可能有處於，在這樣子的情況，我們希望可以，透過這一集，讓你知道有很多人跟你站在一起，而且有這樣子 A 先生這樣子的成功的案例，是可以取得家人的諒解，並且取得他可以獲得的幫助。
黃耀文 Wayne
還有人生很長，你現在沒有被詐騙，不代表你以後不會被詐騙。所以我覺得這個議題，大家真的要多花時間瞭解。
尤芷薇 Yoyo
那謝謝大家收聽這一集，反詐騙啟示錄系列特輯的第一集。那我們非常謝謝 A 先生，那我們就下一集再見咯，拜拜，謝謝。
蕭滙宗 Winston
謝謝。
Web3 大西進
由 XREX 交易所兩位共同創辦人黃耀文 Wayne 與蕭滙宗 Winston，以及 XREX 集團企業溝通資深總監尤芷薇 Yoyo 輪流主持，帶你了解去中心化的概念，從各面向看懂 Web3 世界。
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