《Web3 大西進》全新推出【穩定幣的過去、現在與未來】系列特輯，透過 XREX 集團內部專家的分享，帶你深入認識穩定幣的前世今生，還有那些我們現在可能還都無法想像的未來。系列首集，我們邀請到 Wayne、Winston 還有 XREX 首席經濟學家 Andrew，一起為大家科普，先從「穩定幣是什麼？」談起。以下為本集節目完整逐字稿。
黃耀文 Wayne
Web3 大西進大家好！我是 Wayne 黃耀文。
蕭滙宗 Winston
大家好我是 Winston
尤芷薇 Yoyo
大家好我是 Yoyo。我們今天為大家帶來一個新的系列特輯叫做「穩定幣的過去、現在與未來」，除了 Wayne 跟 Winston 之外，我們也邀請到了 XREX 的首席經濟學家 Andrew 來跟我們聊一聊，幫我們跟大家打個招呼。
XREX 的首席經濟學家 Andrew
嗨大家好我是 Andrew。
尤芷薇 Yoyo
穩定幣最近真的是非常非常的夯，因為我們可以看到有很多，之前沒有看見的事情正在發生當中，甚至是以前從來沒有聽過穩定幣的人，現在都已經開始追上這個熱潮了，為什麼會有這樣子的熱潮呢？
其實我們幫大家整理了幾個大事件，第一大而且也是有在投資的人都會關注到的事情，就是全球第二大的穩定幣發行商 Circle 上市了，它剛上市的時候呢，他的一股（股價）是 31 塊美金，大家已經覺得哇，原來一個加密貨幣的相關服務商上市的時候可以到達這個價格，沒想到幾天之內砰！砰！砰！它（股價）直接乘以 6 倍甚至超過 6 倍，在我們錄音的 2025 年 6 月 20 號的時候，它（Circle）的股價已經突破了 200 塊美金。
那除了 Circle 可能造就了更多的億萬富翁，或者很多人想要搭上這班列車之外呢，還有一個非常重要事件，就是曾經發穩定幣的廠商，可能是大家都相對陌生的，例如說全世界第一大的穩定幣發行商 Tether，然後大家可能也有一點陌生，或者是剛才我講到的 Circle，也是因為它股價大爆發，你才在很多地方聽到，可是呢 現在連你日常生活中，可能聽到的一些大型的科技巨頭或者是銀行的集團，都已經開始在關注穩定幣的話題。
例如說 JP Morgan，或者是我們可以看到 Visa、Mastercard 這些大家很熟悉的，或者之前支付巨頭 Paypal，它就已經開始發行穩定幣了，我們開始很熟悉的這些科技巨頭加入這一場新戰局，可能也是非常多的人覺得，哇這世界開始有不同的轉換了。
黃耀文 Wayne
這讓我感覺到啊，跟之前 AI 火紅的時候一樣，就是說大家都要是一個 AI 概念股的有這個身份喔。
尤芷薇 Yoyo
那現在也是讓我們看到 各個各大銀行啊、科技巨頭啊都在喊說，我正在研究是不是要發行穩定幣，那這樣去跟穩定幣這個產業沾上邊，好像說它是穩定幣概念股的一個成員這樣
這好像是一個關鍵時刻了，因為像之前我們曾經遭遇過可能是網路，就所有人都要開始使用網路，然後大家開始做數位轉型，然後你的電腦要換、你的機制要換，或者你的思維邏輯全部都要改變。
現在穩定幣似乎正在為我們帶來這樣子的一個翻轉，這邊想問一下 Winston，就大家跟你講到「穩定幣有很多人在發了」，或者是什麼 Google、Facebook 什麼，這些大家都在討論這個話題，就大家最常會問你什麼樣的問題，或者是在這個系列特輯裡面針對這樣的現象，你會特別想要帶出什麼樣的觀點。
蕭滙宗 Winston
那麼我最常被大家問到關於穩定幣發行商，其實就是大家都會跟我講說，這個 Circle USDC 非常的合規，那 USDT OK 是走不合規的路線，那我希望在這個系列特輯就是以我看到而且長期觀察，它們這兩間發行商的樣貌，其實我的觀點是 他們其實是「互補」的，而且他們真的是走，就是前一陣子這個動區（一家媒體）媒體有（一篇）報導向左走向右走嗎。
可是我覺得他們的那個向左走向右走，當然我當然知道他是翻譯，就是別人的這個觀點（轉載其他媒體文章），可我覺得那個方向有點太極端了，就講得（內容）有點太極端，我看到的是 其實不管它們承不承認，這兩間（發行商）承不承認，它們其實是一個很嚴重的「互補關係」，而且是在市場上扮演兩種不同的角色，穩定幣可能是網路的錢也可能是錢的網路，法幣就是網路的，法幣的代幣，也有可能是法幣的網路。
所以我認為它們，但是沒有人可以做兩個角色，我認為它們很明顯的在做互補，確實是向左左向右走，但絕對不是大家所看到這個，一個是只走合規路線，一個只走不合規的路線。
黃耀文 Wayne
那這個我來負責任揭露一下，Tether 的是我們（XREX 集團）一個大股東，那我們當時 看了它這麼多年，我們就是喜歡它嘛，所以跟它有諸多合作之後，它（Tether）成為了我們的股東，但是我們在這個系列裡面，我們當然自己覺得我們是盡量是公平公正的 哈哈哈哈哈來講這個事情。
當然在 Tether 投資我們之前，我們對 Tether 也是 有一些不清楚的地方啊，或者有一些市場上報的新聞的時候，我們也覺得緊張的地方，那後來加入了 Tether 的這個戰營之後，跟他們深度合作了之後，我們對它瞭解當然是多了很多了，所以這方面 我們盡量在不要有自己的偏見下面，我們分享給大家。
蕭滙宗 Winston
但是上一次我們這個 Stablecoin Summit，我很記得，但上一次我是沒有辦法去啊就是我剛好有事，那我記得 Wayne 回來的時候，他也跟我就是很興奮的說，他也終於看懂了 就是整個 Circle 的佈局，他也非常的興奮覺得說哇，這真的會是個很重大的改變 OK。所以我覺得這個向左走向右走是真的是對的，可是兩個絕對不是自由競爭的關係，還有很嚴重的互補。
黃耀文 Wayne
那那解釋一下 Stablecoin Summit，是我們認為亞洲最大的穩定幣的年度國際活動，它是由我們公司（XREX 集團）來主辦的，每年在新加坡跟著 TOKEN 2049（區塊鏈展會），那個期間我們來做一整天的，把全世界穩定幣的廠商跟這個意見領袖，全部找過來在我們這個活動裡面，所以這也是我說，我覺得我們今天我們這幾位，我們自己覺得，’我們有對穩定幣產業有很多的觀點，一方面我們主辦這個每年一度的 Stablecoin Summit，那這上面 Tether、Circle、MakerDAO、Sky，大的穩定幣（廠商）全部都來了啊、Nic Carter（智能合約之父）。
那另外一方面呢，當我們（XREX 集團）的生意的本質是以穩定幣為主，尤其在新加坡（子公司）這邊，我們拿到了大型支付機構的執照（MPI），然後我們的整個我們的 Business Model（商業模式），都是 based on（基於）這個穩定幣。
尤芷薇 Yoyo
我沒有想到在這邊可以抓到一個工商服務的時間，那我要來工商服務一下，Stablecoin Summit 今年會在 10 月 2 號的時候舉行，那他是在新加坡舉辦的，可以說是完全只專門針對穩定幣去作為一個探討，今年這個話題這麼熱，其實我們也想說，天啊！我們辦第三年，居然真的在這個時候躬逢其盛，所以如果大家有興趣的話，歡迎去 Google Stablecoin Summit
你們可能會在這樣子的平台裡面，得到更多跟穩定幣相關的知識，甚至是最新產業的一些發展跟可能性。
對但我覺得非常喜歡，剛才 Wayne 跟 Winston 帶出來的觀點，因為很多人現在第一次接觸到穩定幣的時候，可能會真的想說 它就是一個和法幣掛鈎，例如跟美金掛鈎 1:1 的一個加密貨幣，所以對他想象很單一，然後呢 現在全世界最大的兩個穩定幣發行商，就 Circle 跟 Tether 那他們走的路線比較不一樣，在建構的生態系也比較不一樣，所以很多人會單一化的，直接把它們一刀切，那你們就是不同的一個集團這樣，可是呢 在這個系列特輯裡面。
第一個 是我們會爬梳他的過去，發展到底是怎麼樣走到今天，第二個 就是你可能會發現，穩定幣還有很多我們現在，還沒有討論到的好玩的路線，或者是可能的發展，它不只是 Tether 跟 Circle，它也不只是合規與不合規，它也不只是支付，它有很多很多的可能性，是我們在這個系列特輯裡面會幫大家帶來的，那我接下來想要問一下那個 Andrew，就我剛有提到就有很多科技巨頭，或者我都念得出來的名字，Google、Airbnb、Amazon、Walmart 這些（廠商），全部都開始加入穩定幣的這個戰局。
那你研究經濟那麼久或者是加入加密貨幣產業，其實我們一路已經看著穩定幣發展到現在大概 11 年的時間了，那當我們看到這些科技巨頭開始加入的時候，你周圍的朋友會問你什麼問題，或者是你想要在這個系列特輯裡面，針對這樣子的現象，抓出什麼樣的觀點跟大家分享？
XREX 的首席經濟學家 Andrew
我覺得這件事情的想象空間是很大的，大到我覺得 我周遭的朋友他不敢想，比如說 可能聊到第二句第三句的時候，他們就會阻斷所有的 possibility（可能性），然後說就說啊，不可能 一定不會走這個路線，所以我會覺得說 你剛剛問這問題，我比較想是跟自己對話，那我自己覺得，這裡面最重要問題就是，其實我有問過我自己說，為什麼科技公司想發穩定幣？
那我一開始直覺的答案是非常膚淺，就是覺得說科技公司就是就喜歡蹭（熱度），就是什麼話題都什麼機會他都要，它都要蹭（熱度）啊，就是它一定不能落後，它所有可能的商業機會，它都是第一個去佈局，這是我一第一開始的答案，可我現在答案不一樣，我後來發現科技公司其實是，從經濟優勢的角度來講，它是最適合發穩定幣的角色，它比銀行可能還適合，那關鍵原因就是在於說，穩定幣發行這件事情在現在的區塊鏈技術上已經沒有任何難，基本上沒有難度，就是難度不在於發行這件事情，那發行的難度，基本上全部集中在「合規」這件事上，所以說你做好合規、法案通過了，允許你這麼做 其實你就是可以這麼做，但是真正的門檻是難在，你發現了一個問題，你要怎麼樣去在最初期的時候，因為錢這個東西是，一定要是夠多人使用的時候，他才好用。
一開始沒有什麼使用的時候他非常難用，所以你要你一定要有一個 Distribution 的 channel（銷售通路），全世界最已經，已經他已經能夠擁有比較便宜的，雖然講便宜不太對，它過去已經花了很多錢，但我的意思是說，它（科技零售巨頭）已經能夠現今的，享受這個現成的 Distribution Network 是哪些角色，就是這些科技公司，它的用戶的 Network，可就是一個 Distribution channel（銷售通路），所以它如果 你任何發行都會面臨另外一個，你說你要給 Distribute（分銷） 這些 Stabicon for initial stage（穩定幣用於初期階段），那這些科技公司，不好意思 我的 User Network（用戶網路）都已經好了。
我這些東西可以跟我的產品之間有一些，Synergy 跟 Chemistry（綜效跟化學反應）它就自己，自己現在我的用戶之間流通，它就是我我的第一步。
黃耀文 Wayne
這個就是馬斯克（特斯拉創辦人）最近又一直在提醒大家，他的這個 X.Com要推出不同的金融服務，因為 X.Com 一直說自己要是一個 Super APP，其實就是就是講嘛 就是說
這些啊網路或者 Web2 廠商，它擁有這個通路，因為它擁有所有的使用者，我覺得這是一個可能。
尤芷薇 Yoyo
大家之前也沒有想過的觀點，就是沒有想到科技巨頭居然比金融機構更適合發穩定幣，這也是一個可能性，而且以前大家可能某種程度上，其實都在觀望，然後現在有一點點 FOMO（害怕錯過）的感覺，那除了 FOMO 就是覺得啊，天啊！我一定要趕快加入之外，未來他可能會成為一種必要，甚至是不同的穩定幣發行商，他們開始具有不同的優勢，那多元性就開始出來了。
XREX 的首席經濟學家 Andrew
不好意思我要補充一下，很多人我這個觀點在跟我朋友分享的時候，他們通常第一句話就是會說，政府一定不會讓他們發，後來我就覺得說好沒關係，我就說我退一萬步講，政府即便不讓他們發，這些發行的人 會去找這些科技公司，他們會去找這些科技公司，因為科技公司手上有通路。
黃耀文 Wayne
早期這個銀行因為他是保護的產業，所以銀行呢就自己在自己建自己的通路。再來呢 這個網路業呢，網絡業也是自己建自己的通路，他們兩邊是被區隔開來的，一個是保護的產業，一個是網路業，那一個人 他可能他有銀行賬戶，他有這些銀行賬戶，那他也有這些 網絡的 APP 的賬戶，比如說我同時在用某某銀行、我同時也在 Line或者 Telegram 或者 WeChat。
那可是我們看到呢到後期啊比如說 Line，他現在有了 Line 支付、有了 Line 銀行對不對，那然後 X.Com 最近那個馬斯克一直一直在重復，我要推出金融服務啊因為我是一個 Super APP，這個是說什麼就是說啊，確實我覺得在網路業，它有這麼大量的使用者每天在用它，他就是一個大通路，所以它當然希望往金融服務這邊來走，而穩定幣我覺得，降低了它往金融服務走的門檻，因為穩定幣畢竟部分是技術，這樣啊然後穩定幣這東西，又可以應用在這種網路通路，什麼叫網路通路呢？
就是網路的大廠擁有這個 10 億以上用戶的這種大的這個網絡公司呢，他利用穩定幣 可以很快速的拓展金融服務，這個也是他們相信 他們看到的一個機會。
蕭滙宗 Winston
但是我這邊 我覺得我還是要做個補充，就是其實穩定幣很多種啊，只是我們現在所熟悉，還有唯一經過市場的歷練，而且已經走出他自己的路，基本上我可以把它分為就是，應該是一種啊，就是「美元的穩定幣」，而且兩種形態的產生就是，一種像是 Circle 的形態、USDC 的形態，一種像 USDT 的形態，可是以前過去還有這些什麼，算法穩定幣啊，或者這個像 DAI 的這種穩定幣。
雖然說有些是失敗的，可是我認為未來就是，某一些機構或者科技公司，他是適合某一種穩定幣，可是會有某些穩定幣，是真的是非常適合，也只適合金融機構，我認為他是會是會是這樣的狀況。
尤芷薇 Yoyo
所以在剛才 Wayne 還有 Winston 以及 Andrew 分享裡面，我們可以發現 接下來這一個系列特輯「穩定幣的過去、現在與未來」，大家也會開始聽到。第一個關於技術，然後第二個呢規格是什麼，第三個呢他的用途是什麼，也就是說我們要討論的穩定幣，基本上是超越美元穩定幣，也是超越單純的支付型穩定幣，也是超越單純的 1:1 儲備 足額儲備的這種穩定幣，它是很多元的。
所以大家可以在我們這個系列特技裡面繼續期待，我們覺得 穩定幣其實有超多可以聊的，那還有一個呢最近的新事件，我覺得也吸引非常多人關注，因為他是傳統金融裡面發生的事情，讓大家也延伸想到穩定幣，那就是「美債」的問題。
就很多人就在想說美債是不是要爆掉了，現在是不是要引發金融的危機啊，然後接下來 很多人就把目光已轉到了穩定幣，想說穩定幣發行商是不是會買超級多的美債，然後就可以解決這個問題，在我們錄音的現在（2025 年 6 月 20 日），就是全世界最大的穩定幣發行商 Tether，它持有的美債數量說實在話，真的非常非常的驚人，他大概是持有 1,200 億美元的美債。
大家不要猜猜看，台灣其實持有多少的美債，哈哈哈哈 台灣還是贏了 Tether 哈哈哈，很會賺美金的一個國家，台灣目前是全世界以國家排名來說第 11名，我們持有 2,980 億的美債哦，多很多很多非常多，但你想想看，我們是擁有台積電這樣子的晶片巨頭才能夠擁有。
蕭滙宗 Winston
95％ 是我們的外匯存底都是美債，對哈哈哈 90%~95％ 很誇張。
尤芷薇 Yoyo
但是呢 Tether 這樣子的單一一家公司啦，就單一一個穩定幣發行商，它如果要跟其他國家排名的話，它可以排到第 19 名哦，他贏過了德國 然後也贏過了 UAE 阿聯酋，這樣子非常富有的一個國家，所以呢 很多人也會開始討論，穩定幣是不是要為 甚至可以有機會解決，傳統金融裡面的一個大破洞、大問題這樣子，那這邊也想要問一下就是說，你們真的覺得這個美債的問題跟美債討論，真的也是我們現在要關注穩定幣的重要的原因之一嗎？
黃耀文 Wayne
全世界其實 貨幣大部分的貨幣都是沒有那麼強壯的，全世界好的經濟體其實就兩個巴掌數完了，台灣是其中一個 我們很會賺外匯，我們很會外銷 很會出口，那麼所以呢在大部分的國家，它的法幣其實是通膨非常的嚴重貶值， 相對美元貶值非常的快的狀況下，其實他們很需要美元，那再來美元是通往全球金融系統的這個唯一的管道，等於是說它是一個交易的媒介，你沒有美元 你就沒有辦法接軌去到金融市場。
所以呢 如果在外匯管制的國家，其實它外匯管制 同時他也形成一個普惠金融的問題，為什麼呢 因為大家取得美元困難的情況下，大家就沒有辦法接軌國際金融市場，那在這樣子的 難以改變的狀況下，全世界就是大部分的貨幣是弱的，但是呢！你弱的貨幣你就一定要實行外匯管制，而你一實行外匯管制，你就造成普通金融的問題，大家沒有辦法接軌到這個啊
全球的金融系統這個問題沒有，很難很難被解決。
那在這個問題上面呢，Tether 其實就扮演了很重要的解決普惠金融的啊一個角色，因為他讓全世界這些急需美元的人，有一個很容易取得美元的管道，這個對美國來說表示什麼呢
表示說 Tether 買了 1,200 億美元的美債是誰買單的？
其實是新興市場這些，需要美元穩定性的這些使用者買單的，所以也就是說呢 Tether 大量在過去的幾年呢，大量外銷或者出口了美債，給這些新興市場的使用者，這個對美國來說是一個很好的事情，也維持鞏固了美元的霸權對不對，美元持續是這個全球金融系統的，唯一的這個交易之媒介以及計價值單位，這都對美國很好，可是倒過來說，美國喜歡這件事情發生，所以我認為他也讓 Tether，一直順利運行到今天啊，可是全世界這些比較弱的貨幣的央行，瞬間有一個科技讓全國的人都可以，這麼快速、便宜、輕鬆的取得美元，對這些央行來說，他是會有很大的疑慮的。
這個就像我記得我聽到 Circle 的執行長 Jeremy Allaire，他在某一個 Interview（訪問）他也說，確實啊我們這種技術把美元穩定幣呢，讓全世界的人民這麼方便的可以來取得
這一些很多國家的央行 是會很有疑慮的，所以這個是一個兩面刃啊，就是說 Tether 在外銷美債這一方面，確實我認為美國 它確實幫到了美國，但是你幫到美國的同時，另外一端對於這些央行呢，其實他們都會對這個這樣子的技術有所顧慮。
尤芷薇 Yoyo
但講到美債我們可能會覺得，距離我們好像比較遠一點點。但其實台灣 穩定幣的這一波浪潮也正在席捲而來哦，尤其是台灣的金管會，不只是投入研究穩定幣其實接下來的《虛擬資產服務法》的這個專法的立案裡面，穩定幣的發行跟穩定密幣的定義，就會對我們台灣的這個產業發展，或者市場上面的趨勢做出非常大的影響。
我們可以看到現在立法院財政委員會，他那邊有的一個草案裡面，對穩定幣有一個定義就是說，「與單一或多個法定貨幣的價值連結，維持價值穩定的虛擬資產」，而且接下來他也會規範說，到底誰可以發穩定幣，那目前基本上 應該就是傳統的金融機構，那這邊想問一下 Winston，就是當台灣這樣子的《虛擬資產服務法》，也就是我們簡稱為「專法」即將要開始推行的時候，當大家跟你聊到穩定幣發行啊，誰可以做這件事情的時候你最常被問的是什麼，或者是你覺得有哪一個非常關鍵，重要的方向是應該要被討論的。
蕭滙宗 Winston
確實過去兩三個月，因為這個議題熱烈的討論，那我真的是常在被問到，而且問到的真的都是傳統金融機構的，像是銀行，可是那我最被問到的一個問題就是啊，台灣發行穩定幣的台幣穩定幣可以幹嘛？
哈哈哈對，所以所以我們基本上可以講啦，也現在穩定幣走到今天來，其實發過很多種了，不管是由 Tether 自己去發，其實發現很多種，可是目前為止真正成功的就只有「美金的穩定幣」，OK 所以那到底說這個，其他的國家來發行這個當地法幣的穩定幣，會有什麼樣的使用場景優勢，那我相信那個是跟美金是很不一樣的所以全世界就兩種貨幣嗎？美金很其他。
哈哈哈 當然你還可以再分第三種，更糟更糟的有沒有，這是真的很血腥但是事實就是這樣，所以穩定幣基本上大分類也是有兩種，美元的和其他的對那不代表說這個台幣穩定幣是完全沒有效果的，像我們前幾集有講過這它是一種這個數位殖民的延伸，這個數位的話語權、數位的參與權或者節點，他有很多，那第二個就是說，在討論這個過程當中，我反倒是比較壓訝異說就是，確實很多的傳統金融機構他們在揣摩台幣穩定幣的應用到底是什麼之外，好像他們反而對於台灣來發行美金穩定幣比較沒有信心，反而是他比較不想去揣摩這一塊
彷彿我覺得他們可能先天，他們覺得說 因為有USDC、有 USDT，他不需要跟他做競爭。
那這邊我也想要在接下來這個系列去提醒大家，如果今天以台灣來發行的這個美金穩定幣，他的意義也是不一樣，你應用場景 甚至你的這個實際講的規格，可能也跟 USDT 和 USDC 是不一樣的，他一定有他的優勢存在著，但是你的使用場景絕對不會是，像是要去跟這個 USDT、USDC 肩對肩來做這個競爭，絕對不會是這樣的關係。所以我就說在接下來我們的這個系列裡面，我們也可以通過我們的觀點，來跟大家探討這個問題。
尤芷薇 Yoyo
那我們剛才講的，其實有蠻多非常重要而且是新的事情發生了，讓我們覺得，現在真的是做穩定幣的盤點或者是去縱觀他整個發展的重要的一個時刻，可是呢，當然無論是幣圈或金融圈的人，現在可能對於穩定幣已經有非常多的瞭解了，可是呢一般的市井小民或者現在正在聽的你，可能會想說那穩定幣到底是什麼？就是大家好像講的非常有前景，可是我除了買 Circle 股票之外，我都還不知道我可以做什麼。所以呢 在今天的這一集的下半段呢，我們想要來幫大家做一些基礎的科普，大家可以在接下來，進入我們這個系列特節時候呢
有一些比較基礎的理解這樣。
那第一題就想要問 Wayne，這其實也算是一個大哉問啦，就是穩定幣好，那什麼是穩定幣呢？
黃耀文 Wayne
我想我們放在這一集的這個描述（資訊欄）裡面，就是我們過去寫了 3 篇到 4 篇，我覺得蠻不錯的，這個關於穩定幣的長文，那就是我們四個人寫的，那我們會把這個連接放在這邊
大家可以去參考，那前幾天美國的這個 《GENIUS》 Bill（穩定幣法案）啊，這個穩定幣法案過了參議院嗎，那這個我看的是非常的有感觸啊，Circle 上市然後那個《GENIUS》 Bill 又過了，那我自己覺得，大家吵吵鬧鬧那到底什麼是穩定幣，那又有這個中心化穩定幣，去中心化文明幣、算法穩定幣，其實在 2021 年底的那個時候呢，我覺得最最好的定義 最棒的定義是那個時候的啊，美國政府美國監管給出來的啊。
💡延伸閱讀：解析美國《GENIUS》穩定幣法案！市場規模上看 3.7 兆美元，「定義」、「發行規格」與「利息發放」三大亮點一次看
就是美國總統的特別金融小組，那他是由這個美國財政部所帶領的，那另外兩個參與的單位就是美國的這個管銀行的這個 FDIC（美國聯邦存款保險公司），還有管貨幣的這個 OCC（美國貨幣監理署）貨幣管制局，FDIC OCC 跟美國財政部，三個做出了一個所謂的「穩定幣報告」。
其實也就是後來我們看到了，現在的這兩三個法案，他的基本思維就從那個時候開始的，可以說是整個美國穩定幣思維，在 2021 年啊他的監管的思維跟框架已經整理完畢，而且非常的清楚而且非常的先進，那從那邊我們可以看得出啊，美國監管怎麼樣看穩定比這個事情，當然經過了三年，從今年《GENIUS》法案我們可以看到，他把很多當時還沒有講的那麼清楚的東西，再講的更清楚，但是基本的就是這個 2021 年，那因為那個時候呢，美國財政部呢去這個參議院跟眾議院呢做了很長的這個公聽會，讓參眾議院呢去問他們問題，就從這問題我們也看得出他的態度。
那第一個呢，我覺得這在那個年代很多人說，穩定幣就是把銀行存款代幣化嗎，或者說穩定幣 就是把市場貨幣基金代幣化，一個 Circle 跟一個 Tether 跟一個市場貨幣基金，到底有什麼不一樣？不是一樣嗎？不是下面就是管一堆啊這個短期美債啊，不然是隔夜逆回購這些東西，那個時候呢我就印象很深刻，而我我那時候聽看哪些文章想，我覺得對啊，就是個市場貨幣基金的代幣化嗎？
啊那個時候美國財政部呢是反復的說哈，不光只是一個市場貨幣基金代幣化，為什麼呢？他說這個市場貨幣基金不扮演支付的角色，但是穩定幣呢，扮演的很強的支付的角色，那麼美國的監管對於一個支付系統，跟對於一個市場貨幣基金，這種比較像是投資型的啊一個工具呢，他的要求是不一樣的，比如說他說講的很清楚，你是一個支付系統的話呢，我要你高度的 Available（可取得），也就是說你從來都不可以斷線，你一斷線即使 3 分鐘 5 分鐘，你也會影響到整個市場的情緒，你會造成市場的恐慌，可是一個市場貨幣基金，你說你禮拜六禮拜天不開張，這也 OK 了。
因為你是一個投資工具，這樣所以他這邊就就提了幾點，基本上的美國監管，他認為穩定幣在那個年代，是主要是一個什麼呢是一個支付工具，而不只是一個投資工具，那他也很明確的表示，我要以支付工具來要求你，那支付工具有幾個要求，第一個 就是你要高可持續性啊 High Availability 你不可以隨時斷線。
那第二個是呢，你的 nter operability（可操作性）要好，什麼意思呢？就是說兩兩之間要可以互通，所以他那個時候就要求，每個穩定幣廠商之間要有互通，就像台灣好像最近金融卡跟一卡通可以通了是吧，那麼支付系統呢，他是要求要很可以這個互通的啊。
那第三個呢，他要避免 Concentration of power，就是不能一家獨大，他絕對不贊成一家獨大啊，因為一個支付系統一家獨大的話呢，這一家出問題 就會影響到整個市場的穩定性，那所以這個我覺得他是當時，對穩定幣有一個明確的定義啊，就是他不是代幣化的存款，也不是代幣化的市場貨幣基金，他是一個支付系統啊，在美國監管來看，這第一個第二個呢
好那這個穩定幣，當時吵吵鬧鬧的都是什麼呢？
都是下面的儲備嗎，好那我們也有像是這個算法穩定幣 Terra Luna 爆掉嗎，那我們也有一路以來都非常強壯的這個，去中心化穩定幣，MakerDAO 後來改名叫做 Sky 啊，他們是用這個 加密貨幣來做底層的儲備，而不是用美元美債這樣，那個時候呢，你也可以看到說，財政部給出了很重要的看法啊。
第一個他下面呢就說，在美國承認你可以做這個，支付型應用的這樣一個支付系統呢，你的底層一定要是現金或類現金，這第一個，也就是說，你不太可以是加密貨幣，或者說是公司債啊或者什麼債，國債可以短期國債，所以呢 就是說商業行存款跟國債，而且國債呢 一定要是短期的，這第一個啊。
那第二個呢，也是當時很重要的觀點了，就是說而且，非常的強調商業銀行存款 不構成優質儲備，在美國監管眼裡，商業銀行存款不是優質儲備，在那個年代各位，大部分的穩定批發行商，就所謂中，我們這個產業講中心化的穩定批發行商，他們有很大部位的這個商業銀行存款，那個時候呢我們就覺得，美國監管給出的看法，跟業界在運行的很不一樣，那時候覺得存銀行就是保險嘛，但是美國監管一直強調說，銀行存款不是一個穩定的東西，因為銀行是很容易擠兌的。
那什麼樣他承認是，才是一個優質的儲備呢，第一個短期美債，而且這個要 6 個月以下，甚至 3 個月以下的短期美債，因為短期美債流動性最好，那第二個呢，你也可以考慮是這個市場貨幣基金，但是要是 prime 或者政府等級的，最高等級的市場貨幣基金，這個市場貨幣基金底層是什麼，也是短期美債還有隔夜逆回購這些東西，那所以這個 他才認為是優質的儲備，所以從那個時候呢。
我們可以看，從那天走到今天過去大概 Tether 已經非常多年，他是每一季發表一次這個 BDO，對他的這個稽核報告 Attestation Report，BDO 是全世界很大的一個會計事務所，可能排名有前五前六，那我看他過去 4~5 季，Andrew 如果我有說不對 麻煩糾正我，但是我看他過去 4~5 季，Tether 的這個商業銀行存款都低於 0.1％低於 0.1％。那從他過去他非常大量商業銀行存款到現在，他基本上是以這個美債，還有隔夜逆回購為主，這個就是很大的改變，這個完全是符合了美國監管的期許，所以這個也是什麼樣是穩定幣呢，基本上就是說在美國監管定義，你是一個支付工具。
然後呢 你下面你比如說你是，發行是對價美元的 綁定美元的，那你下面呢 就要是以短期美債為主要，而不是美元商銀行存款，但是這個觀點 這是美國的觀點嗎，這也就是說我為什麼非常不懂，歐洲監管 MiCA（歐洲加密監管法案）MiCA 是要求是我記得是他怎麼改來改去，都是超過一半是要商業銀行存款，我覺得那是非常危險的，非常危險的，尤其當時有三家銀行在幾個月內很快的倒閉，也就是前幾年就是三家都是美國的，而且三家都做穩定幣發行商的生意，也造成了我們某些穩定幣在市場上的很短暫的脫鈎，因為市場惶恐，哪三家呢？
就是我們矽谷非常非常有名的 Silicon Valley Bank (SVB)，這個等於是這個我們的這個創投的始祖啊 Silicon Valley Bank (SVB)，Signature Bank 跟 Silvergate Bank 這三家倒的非常的快，而且這三家都在幫穩定幣發行商的托管他們的美元，所以這個時候市場就惶恐了吧，所以我就不瞭解說歐盟你都看著這個事情已經發生的，就是銀行要倒的被擠兌倒的時候是很快的。
然後如果這銀行又剛好在幫忙這個穩定幣發行商，在托管他們的儲備，一旦打下去市場一定恐慌，覺得說你這個穩定幣會不會沒有錢呢，那已經發生過的事情，而且而且也是美國監管，不斷在參眾議院強調的事情，歐盟怎麼會倒過來說，我要有一半是商業銀行存款作為穩定幣辦理上的儲備，我只是搞不清楚，這樣所以我這邊的觀點，比較是美國的觀點，我非常非常認同，到美國這個《GENIUS》法案啊，裡面很多東西我都非常認同，那麼《GENIUS》法案，他現在再把這個定義呢，有又優化的更好啊。
比如說他現在就前面加了一個形容詞，什麼什麼意思呢，就是說像現在市場上，中心化發行量大的，而且是以短期美債儲備，類現金儲備為主的，像是 Circle跟 Tether 這種 USDC USCT，他把它叫做什麼呢前面放個形容詞「支付型穩定幣」Payment Stablecoin，這個支付型穩定幣，那這個我們納入監管，你可以有執照可以怎麼樣，那其他這個很多不是這種類型的。
比如說，你底層全部是以加密貨幣為主的，比如說 MakerDAO Sky，或者你怎麼怎麼樣的呢，或者說這個算法你比什麼呢，哎那這些東西呢，你不在我們發行執照，可以運行的範圍內啊，因為你不屬於這個支付型穩定幣，所以他就更明確了就是說，基本上我們讓穩定幣可以發行，可以運行、可以合法化，我們需要他作為一個支付系統，這個就講得更清楚了這樣子，那麼在我 2023 年 第一屆的 Stablecoin Summit 上面呢 我把當年的這個，所有各種不同的穩定幣各種不同的類型 我有做一個分類，那真的是我那一年主要的演講，我們也把連接放在這邊 大家可以去看。
🚩 了解完整的「美國穩定幣法案」討論，請收看 Web3 大西進【金融業者看幣圈】系列特輯「美國參眾議院的穩定幣法案，傳統金融機構佔關鍵角色！如何接招？」
尤芷薇 Yoyo
大概大概有這些分類了，其實 Wayne 剛才為穩定幣做了一個非常好的說明，尤其是它是一個支付工具或一個支付系統，但除此之外，其實 Wayne 也總結了蠻多類型的穩定幣，一種是美元穩定幣、非美元穩定幣，另外一種是支付型穩定幣、非支付型穩定幣，其實有蠻多種方法可以去看穩定幣的，那我想問一下 Winston，就是說我們演變到今天，從 2014 年到現在，在美國的這個答案裡面，或者在全球的這個監管趨勢之下，你看到有哪一些分類，他已經明顯是出局的，又或者是他們已經確定留下來，接下來即將要引爆這一波穩定幣熱潮
在裡面扮演很重要的角色？
蕭滙宗 Winston
你的問題是，在美國或者全球監管之下，那哪些穩定筆是確定性出局，沒有啊！沒有出局，只有失敗或者是還沒成功，唯一有出局的因為監管，或者是美國政策或者監管，只有一個在歷史上 BUSD（幣安發行的一款穩定幣）幣安的 BUSD 確實就是當時是，因為監管讓他下架 out，不然的話到目前為止，有沒有只有自己就是被市場淘汰，失敗了 或者是他現在還沒成功，還沒算意義上的真正成功 OK 沒了。
這整個整個的歷史 到目前為止是這樣子，就只有一個叫 BUSD 是因為監管，淘汰出局確定出局，嗯 OK 那你說成功的目前為止，所經歷過了市場的第一輪，或者不管是第幾輪的這個試驗，正走向主流 就很明顯的就 USDT USDC，兩個穩定幣 目前為止就差不多是這個樣子，那
尤芷薇 Yoyo
如果是這樣的話，從 Wayne 所講的這幾種分類，其實他未來真的是，有很多元的可能性，我們現在在討論的穩定幣，其實可能相對都還是比較窄的範疇，但是像 Ｗinston 說的，其實我們剛才講的這幾種類型，其他基本上蠻二分的來，就是美元或非美元嗎，支付型或非支付型，其他下面還有很多很多的可能性這樣，在這一集的最後呢，我想要問一下就是說
2008 年的時候比特幣出現，然後到現在無論是政府啊，或者是很多產業界的人都會說，比特幣的出現是數位黃金，他開啓了一個新的貨幣文明嘛，但我也很好奇，從 2014 年穩定幣出現的時候，他是什麼樣一個關鍵歷史意義？
蕭滙宗 Winston
尤其是我們從現在來看，其實你看整個穩定幣，我會這樣去定義他，他其實是，這個法幣秩序的自我複製啊，怎麼說呢，你要讓我們人類的貨幣歷史，它其實不只是這個交易媒介
或者是支付工具的演進或者升級，它其實是一種信任的轉移的歷程，貨幣最初是以物易物，然後到後來這個貴重金屬，國家的紙幣到法幣，還有甚至今天講的什麼數位貨幣 CBDC
其實每次轉變的這個本質都是，誰被授權發行貨幣，那誰就被授權社會信任價值秩序的制定權。
那你看比特幣的誕生，一直到穩定幣的問世，OK 是這條路徑上的一個突變，為什麼這樣講呢，因為他示範的一次，不是因為某個主權國家，選擇改變貨幣的制度，而是制度本身的破洞，自己生出了瞭解決方案，你看比特幣的理念，是透過去中心化的這個賬本的技術，創造一個去中心化的貨幣體系，但是因為他的高波動，還有他是這個緊縮的模組，是不可能有通膨的這個機率的這風險，注定了他在發展這個價值的網絡，價值的儲藏這一塊是 OK 的。
但是到一個界限的時候，他真的要去發展支付非常的難非常的難，那這個時候，當然他已經做出了價值，所以 Trading（交易）這個東西 買賣比特幣啊，在這個他已經很盛行的很瘋狂 OK，那當時的社會的經濟氛圍有沒有，那注定的就是創造出這個，第一個穩定叫 USDT。他當時用背景是什麼呢，你要那時候是剛好是全球金融危機，危機過後 QE（量化寬鬆）
貨幣量化政策。可怕的是 那這背景特殊的是說，他大量的這個做貨幣供給 卻沒有貶值，美金是沒有貶值的大量的供給大量的供給但是都沒有貶值，所以新興市場對美元的需求高漲
高漲高漲 高漲到最高，但是這些新興市場的人，都是在國際金融體系的壁壘 在外面的，還沒有准入權，對這美元的體系是沒有准入權的，很難 OK 那傳統銀行在那，那個狀況之下 我們要又拒絕 banking 任何 Crypto（服務加密相關）的企業 OK，那導致美元和 Web3 金融，直接存在最很巨大的這個鴻溝嗎。
那加密貨幣市場需要，一種快速安全、非銀行系統化、流通性的美元替代品，這樣的背景之下，誕生了這個美元的穩定幣，所以這其實不是自由市場下面，的一個新型貨幣的誕生
而是自由市場下面，美元這個主權貨幣，被重新分拆組裝再流通的過程，我們就拿這個美元穩定幣 目前 USDT USCC，這個後面是美債啊這個，這個這個組成，他很像是這個美國的文法，然後但是是美語的語義，可是卻完完整整，實實在在是一個區塊鏈的語言。
OK 不知道大家可別感覺到這個，所以他換言之，穩定幣至少啦現在，我們看到這穩定幣真正的角色，在現在這個階段 對我來講，他是他的真正角色，是讓法幣部分的規則非國家化
還是法幣哦，但是部分的規則，他已經不是這個國家化，但卻不脫離法幣體系的，這個運行的這個整體的大方向規則，所以我認為 他也比較像是這種，全球這個法幣體系走向碎片化
分層化的早期徵兆，OK 那我覺得 它是一種，貨幣進化過程中，這個制度裂縫，那個裂縫下面長出來的這個技術藤蔓，對啊 我的感覺是這樣子。
尤芷薇 Yoyo
對我覺得 Winston 最後把這個題目，帶到一個非常哲學思考，或者是人類史演進的一個思考，就很像我們之前在討論比特幣的時候，或者是我們在討論區塊鏈，其實最終我們大家討論到，其實是自由或者是你擁有自己的選擇，你擁有自己的金融自主權，然後現在當我們在討論穩定幣的時候，你對他的定義是「法幣規則的去國家化」，我覺得他是一個非常有趣的一個定義。
而且這一集呢，最後我們把它截在這裡，其實會為接下來幾集，帶來很多大家可能會很想要瞭解的下一步和思考。
黃耀文 Wayne
不過 Winston 講這個，我想講一下 你看 Wiinston他整個對於穩定幣的描述啊，他是環繞在什麼美元穩定幣，所以美元穩定幣，為什麼這麼快可以發展起來，這個架構於全世界對美元的需求，尤其大部分的國家 它的法幣是比較弱的，他們真的很需要美元，那美元又是全球金融系統的這個唯一的出入的管道交易之媒介。所以呢 這個就跟 所以你看我們在思考，各位你看台灣這邊的媒體，比特幣報價也都是美元報價，我們到目前比特幣的價格，如果問各位的話，各位還沒有辦法台幣思考 美元思考。
對這個你看他後來又講到美語，就是說 OK 如果全世界的語言思考，共同的一個可以做商用的語言是美語的話，那這個美語可不可以脫離美國的掌控？，就是說他比較中立一點，它就是個純語言，它沒有美國的專利，沒有大家都可以使用它，那這樣子的話啊，對全球來說 這個公平性高一點，這個美元穩定幣也是一樣啦，某種程度就是說，是不是可以大家在使用美元或者用美元思考，美元作為計價之單位 交易之媒介，但是可不可以自由度高一些，不要 100% 受美國的控制，即便他是美元，跟美語差不多的意思。
尤芷薇 Yoyo
我覺得真讓我想到之前，我們做「什麼是金融？什麼是貨幣？」的那一個系列了，我們那裡那時候還有聊到什麼是單位嗎，單位其實很像是我們在市場裡面共用的語言，而這個語言呢，以前是受特定的政府或國家主權所掌握的，但現在 當它還是可以這樣運用的時候，但是卻可以把這樣的權利，分散到不同的人身上 或不同的發行商的身上，可能會帶來一個非常巨大的轉變，Andrew 我一個皺眉頭的表情，身為一個經濟學家，你怎麼看他們剛才這個論述呢？
XREX 的首席經濟學家 Andrew
如果當你的抵押資產，還是那些美債的話，你就這個「美語」還是被美國掌控著，哈哈對對對哈哈哈，就說 你要真的脫離這個美國掌控，不是那麼容易，對至少他的語言是區塊鏈，對對對是是是，沒有它還是區塊鏈，就是至少是區塊鏈語言的。
尤芷薇 Yoyo
這個作為「穩定幣的過去、現在與未來」系列的第一集呢，其實我們是希望可以，帶給大家一些感覺，就是說 你現在正在經歷這一段歷史，而且呢 其實在這個過程當中，其實 2025 年 可能真的是一個很關鍵的一年，有些人會說，穩定幣正在帶來區塊鏈技術的「ChatGPT 時刻」，那我們就是覺得 真的這些事情，真的有給我們帶來一些新的思考，所以我們想要為大家做一個整理，那第一集可以說是一個總覽，Overview 的一個概念，就像 Wayne 跟 Winston 說的。
接下來幾集呢，我們會為大家帶來真的去爬梳，很細緻的去看這一段歷史它的過去，然後還有我們現在正在經歷的，以及未來真的穩定幣要為我們帶來，什麼樣子的改變，那我們接下來幾集呢，基本上會因應著那個 Andrew，這邊有做出了一個整理，我覺得是一個非常非常有趣的，穩定幣歷史的時期切割，這邊先給他賣一個關子，但是我要先把它講出來，但是你們可以期待，因為這個真的是一個蠻有趣的一個時間分類，一個是「需求買點期」，他是在 2017 年以前的穩定幣，然後再來是「需求鞏固期」，2017 年到 2020 年，然後再來是「需求擴張期」，就是 2020 年到今天。
可是在講完這三個時期之後，XREX 就會為大家帶來，未來到底應該長什麼樣子，是不是非常值得期待，那我們今天呢，非常感謝 Wayne、Winston 還有 Andrew，為我們帶來這麼精彩的內容，也讓我們非常期待，接下來的「穩定幣的過去、現在與未來」系列特輯，我們謝謝大家，拜拜謝謝大家敬請期待。
Web3 大西進
由 XREX 交易所兩位共同創辦人黃耀文 Wayne 與蕭滙宗 Winston，以及 XREX 集團企業溝通資深總監尤芷薇 Yoyo 輪流主持，帶你了解去中心化的概念，從各面向看懂 Web3 世界。
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