台灣「虛擬通貨公會」在 6 月 13 日正式成立！【Web3 大西進】製作「虛擬公會特別企劃」，由公會籌備會主任委員、首屆副理事長蕭滙宗，以及 XREX 共同創辦人暨集團執行長黃耀文，深入分享公會成立對產業與監管意義，以及一路走來的心得與感觸。以下為節目完整逐字稿。

 

黃耀文 Wayne

去中心化金融如何大幅提升人類社會的運作方式？加密貨幣充斥著多少風險？區塊鏈究竟解決了什麼大痛點？Web3 大西進的道路上 ，我們都是拓荒者 、冒險者 、開創者， 我是 XREX 交易所的執行長 Wayne 黃耀文 It’s time to go West 。Web3 大西進 大家好 ！我是 Wayne 黃耀文。

蕭滙宗 Winston

我是 Winston 好久不見。

尤芷薇 Yoyo

大家好 我是 Yoyo ，沒錯 ！我們今天 XREX 的兩位共同創辦人終於又聚首了 ，而且這是 Web3 大西進第一次看到我們在星期五上架，這是我們第一次做特別節目， 到底什麼重要的事情，讓我們可以這樣子特別開一集呢 ？大家應該都有看到相關的消息，就是中華民國虛擬通貨商業同業公會終於正式成立了！ 

黃耀文 Wayne

就在幾個小時之前。

尤芷薇 Yoyo

沒錯！ 我們現在錄音的時候是熱騰騰的， 整個選舉的結果剛剛出爐 ，而且公會也熱騰騰的剛剛正式的成立了 ，所以很想要在今天這一集節目裡面跟大家分享一下，這裡面到底有什麼值得注意的事情？還有他對整個加密貨幣產業在台灣，甚至未來走向國際，有什麼樣子重要的議題是值得我們關注的。

我們還是先恭喜一下 Winston ，他正式的擔任了公會第一屆的副理事長！

蕭滙宗 Winston

這有什麼好恭喜的 ，就繼續做事。

尤芷薇 Yoyo

這一次公會成立有一個很重要的事情， 就是我們選出了第一屆的理監事會， 還有理事長跟副理事長。 

第一屆的理事長是鄭光泰，他是幣託的執行長，也是台灣可以說最老牌也是非常重要的交易所之一； 副理事長就是 Winston ；然後常務理事是幣錸（Rybit）的董事吳德威 ，然後呢也有選出了監事會的常務監事是彭云嫻 Zoe ，那大家對他應該也蠻熟悉的是 HOYA BIT 的執行長。

那這一次整個虛擬通貨的公會裡面總共是24家會員， 也就是24家已經通過金管會洗錢防治聲明的合格業者一起加入這個公會， 然後呢開始未來要推動自律規範 ，那我覺得大家應該就很好奇就是 ，成立這個公會到底對整個產業有什麼變化？

對台灣在未來在監管這個產業，又有什麼樣的意義 ？之前我們在節目裡面常常在講 ，他就是一個監管型的公會 ，然後呢未來業者要發力發揮自律的精神， 這到底是什麼意思？Winston 要不要先跟我們分享一下。

蕭滙宗 Winston

OK 從今天開始我們簡單可以說， 台灣的加密貨幣產業或者區塊鏈產業，正式誕生了一支正規軍， OK 在政府監管的方向來講的話呢，基本上他的起手式 ，就是從公會開始 ，當然是從洗錢防治的這個聲明開始， 然後就是進入到公會 ，那為什麼我們會走入這個自律規範， 就是外面爭議很大的是說，業者怎麼可以自己管自己。

那我相信我們之前我記得我們應該都有講過， 那我今天再跟大家科普一點點 ，因為監管的路線是很長的 OK ，那有些國家他採取的是說就是國家花費大量的資源，然後由國家來領導去制定所有的法規 ，那業者就是申請牌照遵守，你就只有遵守，可是台灣我們走了一個比較不同的方向。

OK 那台灣是說政府他會先訂立這個這個指導原則的大方向， 就幾個大方向 一開始是十大指導原則，後來九大指導原則 OK，那這個大方價的框架之下，他是允許業者去產生自己的自律規範，那這實際上的意義大家可以這樣子理解，至少在台灣的監管的起手式，業者其實比政府更知道、更熟悉這個技術的特性，甚至這個產業有哪裡有問題，那政府需要時間。

那在很多的國家的國情的關係，他不見得是應該政府先投入大量的資源，為什麼？因為政府在制定一個監管或者甚至這個專法，甚至發牌、甚至沙盒，他都是需要耗費國家極巨大的資源，但是這種新創這種新的科技，他失敗的機率是多於成功的機率的。

黃耀文 Wayne

所以 Winston 你的意思說，有可能政府花了非常多的資源，辦公聽會然後外包給這個律師去做了這整個一個法律框架出來，結果產業沒有發展起來，那就很耗費大家的時間。

蕭滙宗 Winston

所以大家如果回說到 2016 年 2018 年 OK ，那時候 STO（證券型代幣） 應該是從 ICO （首次代幣發行）開始瘋狂捲起的時代，大家也覺得說那是未來的募資的管道、新創的創新之路，大家也是一直在抨擊政府，然後慢慢形成的所謂的證券型的STO， 其實政府那時候也做出了這個沙盒。

黃耀文 Wayne

也辦了公廳會，都辦了。

蕭滙宗 Winston

花費了極大的資源就好像這麼一回事，好像這個產業還真的會起來了，我們要跟得上時代，他真的也做出了極大的研究，也做出了這個沙盒，我們先不講說這個沙盒，我們還是有很多抨擊說太小，可是這個產業到後來就是不見了沒有成功。

黃耀文 Wayne

這整個政府做出來這個法律框架，沒有被產業充分的應用，沒有產業裡面沒有很多的廠商，在送件到沙盒裡面去這樣子。

蕭滙宗 Winston

還有就是 ICO 在市場上面，就沒有經歷過市場的試驗自己就先失敗了， OK STO 到今天有沒有 就是他還在嘗試 ，所以這是很典型的例子是說， 當年政府確實就是花了那麼大的心力，也耗費了真的極大的，是有很多種的，辯論也是一種資源 OK ，這個不同的政府關係， 有沒有就是極烈的辯論 ，有沒有造成這個， 這都是國家的資源的耗損。

然後你就這樣子這樣子自己死掉了，他不是因為監管太硬，他是自己就沒有通過市場的嘗試，所以新創他本來就是這樣子，更何況是新的技術，所以很多的國家像類似台灣。

OK 我們是比較適合讓市場，你先在市場裡面證明，為什麼？因為其實我們說實在，台灣的守法意識是高的，沒有錯 加密貨幣從 2013 年 就開始台灣發展了。

我們陸續都有一些問題出現，都沒有錯 這不可以否認，可是你對比幾乎其他所有的國家，我們的比率算是很低的，所以業者的自律，其實那個精神早就已經，對比大部分國家好真的很多，所以政府有那種 Buffer（緩衝） ，OK 就是他不需要這麼急著，除非你創造出大量的受害者，那就立即性的我必須要進入，那他就不見得是會合宜監管。

那如果說沒有發生這樣的事情，那我們是慢慢來，就是市場有足夠的經驗我們再慢慢來，所以自律規範，他的精神其實就是這個樣子，我給你最大的指導原則，你在框架之下，你去產生自己的自律規範。

黃耀文 Wayne

但是你的自律規範要經過我核准，不是你訂你要拿過來。

蕭滙宗 Winston

你產生了自律規範以後，你要拿去跟主管機關溝通， 雙方如果 OK ，你才可以去試驗，試驗的結果就是，可能六個月我們再 review 一下 ，結果怎麼樣再修整再review再修整。

來來回回可能兩三年以後，OK那我們常講這個，你或許透過自律的精神，你把他律的環境全部形成了，因為要監管，你把他律需要有相對應的技術、需要相對的平台、需要相對應的資源，這個資源真的都要政府出嗎？確定嗎？

OK那政府出，是不是政府還要再投入研究 ，其實這些資源 ，尤其像我們台灣這種特性的國家，真的我們技術資源太多了，我們這個技術是高超的，是很不錯的。

所以我們何不讓業者自己講說，我要自律，所以我需要產生這些東西，我才有辦法自己這些技術，所以我們交出來，我們交出這些，這些能夠產生自律的這個環境，這個平台這個技術，然後用這個東西來管我們自己，再交給政府來管我們，所以這是個很典型的這個，把基礎建設蓋起來的一個過程。

所以大家以後在聽到自律規範後，千萬不要覺得說業者想要自己管自己，這是謬論，從來沒有一個業者講說，我們要自己管自己 OK，我們講的是我們需要合宜監管。

黃耀文 Wayne

那麼今天這個我早上很感動，因為今天早上公會在要成立，然後要做第一次的理監事投票選舉的時候，你看到我們有三位開場。

那第一位就是 Winston，他是籌備會的主任委員，那還有就是幫我們開場的，是 陪伴我們很久的 我們主要的這個公會的顧問蔡玉玲律師，但是我們同時也有金管會證期局的黃錫和組長，有來幫我們做一個滿長的開場 ，那同時金管會證期局的這個裴高正科長也有到場，這個我覺得這樣子的起手式，我覺得非常的難得。

為什麼今天可以有這樣子，在成立的當天有這樣子的正當性 legitimacy（正當性） 因為過去這二十幾間業者，在努力的要成立公會，然後定義章程，還有就是聯合著這個蔡玉玲律師，跟金管會做了非常多的溝通，跟內政部也做了很多的諮詢，也得到內政部很多的幫忙，那麼所以這一套公會的行動，這套章程的最後是經管會認可，也內政部認可，符合台灣人民團體的選罷法所設計出來，也符合台灣目前這二十幾家業者的樣態，所訂出來的一個章程，我覺得這一路上走過來是非常不容易。

所以這個公會不是一般的社團法人，它也不是一般的人民團體，它就是跟銀行公會、 證券公會、保險公會一樣，它是一個具有監管性質的公會，這個是它最大的特殊點，而今天的成立真的是很感動，它完全有它的正當性。

尤芷薇 Yoyo

我覺得剛才 Wayne 講到一些蠻重要的點，就在於說其實如果是業界以外的人，或者是從比較大眾媒體 ，或一般的網路上的資料去看，虛擬通貨公會的時候。通常對它會有一些誤解，就會想說就是一群業者然後聚在一起，然後可能他有具有聯誼性質，或者是大家的社交的一個場合，但完全不是。

它其實是監管了一環，所以我們才會說今天這個特別節目很重要，因為它象徵著台灣一個新產業的誕生，而且它是監管的重要的一個里程碑。剛才Wayne也有提到就是這個整個過程，無論是從去年9月開始的自發性成立的籌備小組，還是說在內政部批准成立之後的籌備會，一直到今天 公會正式成立的時候，它中間是業者之間凝聚共識之外，還不斷的和主管機關政府監管單位保持很密切的溝通。

這些資料這些規則這些選舉辦法，甚至是這裡面的邏輯跟整個產業未來的規劃，都是和監管會還有內政部，還有我們覺得很重要的主管機關都是有溝通的，我覺得這個是非常關鍵的，剛才在開頭跟大家講，我們今天選舉出了第一屆的理監事。

那我覺得大家應該就很好奇，選舉出李監事要幹嘛？而且為什麼是這些業者被選出來？然後具有代表性在未來在公會的運作上面，會是主要領頭的這個角色。那 Wayne 也會跟我們分享一下，因為其實業者之間是競爭的， 而且有時候經營的業務不太一樣 ，或者是平常並不一定有那麼多相互的理解，為什麼大家到最後，好像對於整個的規則都是有認同感，甚至是大家在今天的成立大會上面， 看到有很多合作的可能性 ，可以跟我們分享一下這整個選舉規則的訂定， 跟後來的選舉辦法是怎麼樣的一個情況嗎？

蕭滙宗 Winston

很長一個路程，非常長的路程，也經歷過非常多的風風雨雨，那我想針對這件事情，我會用我今天在成立大會的開場OK ，跟大家分享一下。昨天晚上我根本沒有睡覺睡不著，但是處理東西處理到三點多以後 ，其實真的睡不著，因為知道說隔天這個在沒有幾個小時，這個公會就要成立了。

當我回想就是我們從籌備小組，一直到籌備會一直走到今天這個階段的時候，其實我覺得我自己反省就是，不管是在做這個籌備小組的召集人，或者是這個籌備會的主任委員，其實我們都犯了很多的錯 ，那讓我記憶最深刻的， 我覺得最值得跟大家分享的是說 ，一開始當我們開始這個籌備小組，就是我們成立籌備小組。

這個非正式的組織，要去做這個成立公會的先前作業的時候， 其實大家是沒有概念的而且很倉促的成立起來，業者和業者之間就是極少數。我那時候認識業者可能四五個而已吧 ，OK 那個時候就已經有23個業者， 後來又加入兩個業者， 其實大家根本沒有在溝通 OK ，互相不認識因為過去一直是這樣子嘛。然後又這麼不同的社群嘛， 有不同的類別 ，有人做 BTM 、有人做場外交易、 有人做實體店面 、有人做交易所、 有人做兌換所 。

其實大家幾乎都不是有那麼多時間聚在一起，OK 過去沒有這個管道， 大家就緊密的溝通， 所以你說當時， 我覺得犯了第一個錯是說 ，我們的第一版本的這個章程，選舉辦法去怎麼區分業者的這個等級 ，我們是用當時的這個指導原則， 當時是九大指導原則 ，用九大指導原則去分類 ，那九大指導原則它裡面有什麼？ 就是你有沒有信託，你有沒有什麼 ，就是有沒有上線這些，就是用這個指導原則 ，然後我們還訂了一些排他條款，例如沒有上線滿一年 ，你就不可以選什麼理監事這。

我當然會這樣講說 ，它是好意啦 OK， 因為在大家互相不了解之下， 為了公共事務那多數業者其實新的業者 OK ，在市場上面或許也不滿一年，所以為了好意但是他是沒有 經過足夠的溝通的。

OK 那我們就去直接做出 一二三類的分級 ，這樣的分級方式， 有沒有產生了什麼樣的結果 ，立即性的集結式的對抗OK ，會有一某些業者講說， 哇 ！你這樣的條件設下去 ，我也不能選這樣 ，那我就集中有沒有 ，就是在我這個類別 OK 相同的業者， 但是他有資格可以選的 OK ，我就集中去給他，然後市場上面弄得很亂真的很亂 OK， 所以那樣不合宜 ，而且排他時，而且有先入為主的觀念 ，沒有經過溝通的一個條列式的這個遊戲規則，OK 會造成分類式的對抗。

尤芷薇 Yoyo

Winston 現在在講的，就是去年九月開始的這個籌備小組的階段，因為那時候。

黃耀文 Wayne

所謂遊戲規則就是章程是嗎？你們在設計的。

尤芷薇 Yoyo

那時候籌備小組的時候 ，就已經在討論說 ，如果真的要分類業者的話 ，可以用哪些方法。然後我覺得那時候 ，在整個會議裡面 ，其實大家也都在想說 ，可以怎麼做這樣。然後一開始的時候就像Winston說的，全部人都想說好意，就是第一個就是，是不是要夠大的業者才有代表性？ 然後是不是要營運的夠久才有代表性？然後你是不是要很安全才可以有代表性？然後你是不是要很合規才有代表性？所以就會訂出一些，那個時候想得出來的方法 ，例如說你有沒有信託，你的那個交易所裡面有沒有滲透報告滲透設施。

蕭滙宗 Winston

太多了。

尤芷薇 Yoyo

你有沒有三個以上的法尊人員等等，就是這些到後來，其實是受到非常多籌備小組以外的業者的反彈的，因為他就會覺得你憑什麼覺得我不行。還有你要怎麼樣檢驗我這一切，然後為什麼我不具有這樣子的條件的情況之下，你就可以剝奪我某些權利，但是籌備小組那時候，我還是要講一下，就是大家那時候，其實都是為了公共事務的好。

蕭滙宗 Winston

絕對是！

黃耀文 Wayne

然後那個時候籌備小組，對於台灣人民團體的選罷法也還沒那麼熟。

蕭滙宗 Winston

就是沒有人熟，可是大家其實都沒有惡意，大家也是 for good intention，就是好的出發點，可是他是沒有經過溝通 你沒有互相了解，你卻先入為主，這種不對稱的資源然後去訂定遊戲規則，其實造成的就是，我直接看到了就是集體式的對抗。對抗我就是用對抗這兩個字，後來真的很感謝就是這個內政部，當我們把這個出版的這個章程定出來上交給內政部的時候，內政部開始指導我們。

這個人民團體選罷法 一切都是要合法合規 ，所以當他就是把我們第一版本 ，要叫我們做修改的時候， 其實有很多東西我們是不能理解的，什麼叫做繳越多錢的人可以投越多票 ？怎麼可以這個樣子？什麼叫做會員有沒有，就是哪怕你昨天才開張的有沒有 ，甚至你還沒有開張 ，你只是登記了公司 ，但是你只要是會員。

黃耀文 Wayne

產品還沒上線。

蕭滙宗 Winston

什麼都沒有上線 你就不能剝奪任何人 他就是可以選， 他要選理事長也是可以選的， 你不可以就選他了， 你去剝奪任何人的選舉還有被選舉權， 其實那時候是感覺非常不合理的，所以我們也花了很多時間去跟內政部溝通。

黃耀文 Wayne

所以這就是今天也是很多人問說，某某業者他不是已經被檢調調查了嗎 ？為什麼他還在名單裡面 ？這個都是根據台灣的人民團體選罷法，我們不能剝奪任何一個會員的選舉的權利。

蕭滙宗 Winston

公會沒有制裁的權利，而且「業必歸會」，只要是政府許可他去做這個產業 ，他就必須要加入公會， 公會也必須要收他 ，所以公會不是一個可以執法的單位。

所以公會其實就是輔助監管的一個單位 ，那內政部他開始知道我們的時候， 其實這再度讓我看到了見識到其實我們的公家機關 ，他們的分部的組成，其實是很有條理的 他開始知道我們。 然後我們就說，不對你看我們一開始業者的分佈，就已經是差距很大，這個業別很亂，他開始想說 OK好，那你可以怎麼做，OK你怎麼分別， 在不違反基本條件， 不可以剝奪任何的選舉， 被選舉權之下， 他一步一步的教導我們，所以到後來我們出現了到今天我都還很自豪，非常自豪的這新的章程。

這個章程會一出來以後 ，尤其是選舉辦法一出來以後， 他其實放大了多數人的權利 ，真的放很大， 以前我們叫做就是一人投一票他不是，你要選11個理事，就一人可以投11票，所以在這樣的選舉辦法之下，這種框架之下，就是無記名連記法的框架之下 OK。

他其實是迫使了業者和業者開始溝通集結， 所以這一次這個章程一訂出來的時候， 他其實也沒有多久以前 ，三個禮拜以前吧 ，他還訂出來的時候，沒有看到完全不同的結果 ，我看到業者開始集結討論， 怎麼合作？我看到了這個早期頭部的業者們， 開始去跟各個業者去溝通，他必須要去理解他的生態怎麼樣，因為你必須要去配合一起選舉，你必須要去用你的理念、你的政見去說服人家，所以你必須要講能夠打動我的話。

今天我是業者，你要來拉我的票，或者你要來團結我，跟你一起去選要打團體戰， 你必須要去告訴我說，未來就是當你當選了，或者是我們一起當選了 ，你想把公會帶到什麼路走 ，對我的這個產業別會有什麼的影響？ 是正的還是負的 ？所以我開始看到短短的時間以內 ，截然不同的結果 ，大家開始集結討論要如何團結 ？要怎麼樣去形成未來的合作的模式 ？我可以怎麼配合 ？不就是你看從籌備小組， 我們講破了口 上下游關係鏈、產業鏈，竟然不如一個章程自然的驅動了業者動起來了？

所以我們現在剛剛講的是說遊戲規則， 現在我們把這個refer到一個監管的框架、一個專法、一個法律 、一個好的法律，可以集結你業者團結合作，壯大這個業內上上下下每一個細節的產業鏈。

黃耀文 Wayne

加速產業形成產業鏈。

蕭滙宗 Winston

但是一個不好的框架 一個不好的監管 ，可能會毀滅掉這個產業， 會加速這個產業裡面的分裂， 所以這個是讓我就是昨天晚上， 突然間想起這個，之前我們籌備小組沒有沒有足夠的經驗 ，去訂定出來跟後面有這個政府單位的指導下面所訂定出來的，兩個截然不同的結果，而且很立即、非常立即就產生那樣的結果。

尤芷薇 Yoyo

我覺得很有趣的事情是，剛才Winston說的這些歷史，甚至有一些是相對比較不成熟的時候去思考， 怎麼樣去為公會制定章程， 然後去想他的遊戲規則這些事情 ，他都是公開的，就是說我們都沒有隱藏這段歷史，他其實都在GitBook 上面， 在公會籌備小組的階段的時候 ，每一次的討論其他都有。

黃耀文 Wayne

我們總會有幾次的會議紀錄 18 次。

尤芷薇 Yoyo

我忘不了因為就是經常要寫 ，對但我覺得一件很重要的事情是， 因為相較於例如說銀行 ，他是有一個很明確的定義的，然後他有一個很明確的執照， 然後或者是證券期貨 ，他其實都相對明確 可是什麼是虛擬通貨產業的業者？還有他們所經營的範圍的業務的這些內容， 其實目前都還沒有一個 非常非常明確的定義， 或者是一張執照可以說誰才是誰不是。

所以才會有剛才Winston一直在講的， 就是從去年9月開始做籌備小組的時候 ，大家都在討論那業者之間要怎麼分類？ 我怎麼定義你叫交易所 ？我怎麼定義你不是交易所？或者是你是實體店面業者，或者是你經營的業務到底是什麼？ 可是當大家的業務範圍跟規模又不太一樣的時候，你總不能不分類不分級，他又會失去整個合規的可能性 ，所以剛才Winston在講的是這一塊 ，但我覺得就是關於章程的這件討論。

這件事情可能大家平常不一定會，就是會在意到這樣子的事情， 因為張誠聽起來是一個很硬的東西 ，可是我覺得這一次的章程就是像Winston說的，大家會開始討論， 然後很多的業者會找到合作的可能性的原因 ，是因為最後我們用了一個不是人為的可能性，而是因為判定或者是不是我覺得對你好 ，然後所以我去做的這些分類規則 ，就是例如說你有沒有營運滿一年 ，就是憑什麼是你決定我沒有滿一年 ，然後所以有什麼資格。

黃耀文 Wayne

為什麼不是一年為什麼不是六個月。

尤芷薇 Yoyo

為什麼不是三個月？ 為什麼不是一年半 ？或者為什麼不是十年之類的 ，這些都是過去有點人為的 ，可是最後大家可以看到 ，就是今天虛擬通貨公會它的成立之後，它裡面的章程其實是為業者分類的時候， 是使用了政府公告的這個洗錢防治的這些條款。

所以他獲得業者們的信任跟支持， 因為這個不是誰決定的， 這個是和政府所公告的相關的規範是有關係的，然後再來就是這整個分類分級的概念， 最後是也有關於後面的選舉也是會有影響的 ，所以在最後虛擬通貨公會裡面，其實是把業者分成ABC三類， 然後再分成甲乙兩級。

黃耀文 Wayne

我先解釋一下這大框架 ，我們請Winston再來講這個歷史， 他是怎麼樣做出這個框架設計出這個框架來的，他這個框架是這樣子 。我們根據業務的類別，我們分成ABC三種不同的業務類別，每一個業務類別裡面，又根據規模去分成甲級跟乙級，所以這樣子三個類別，每一個類別有兩種規模甲級跟乙級，總共就有六類，六類票數都不一樣。

蕭滙宗 Winston

三類六級。

黃耀文 Wayne

最後的六級每一級都有自己不同的票數， 再用這些票來選理監事。

蕭滙宗 Winston

更正確的講是說 ，每個不同的級別你可以派會員代表數不一樣， 每個會員代表數有沒有就有他的投票的權利 ，會員一定是公司，可是每間公司可以只派的會員代表數不一樣。這個講起來有點長，而且還有一點內幕 OK， 就跟大家分享一下就是輕鬆一下，其實時間太緊迫了太緊迫了。就是從內政部他合組我們設立的時候， 其實我們只有60天的時間要完成 ，然後最多只能再延一個月，如果你沒有完成的話，我們就全部重來一遍 OK。

那就是當時時間是非常非常緊迫，要完成太多太多的事情的， 那我記得當內政部跟我們講說 ，我們舊有的分類模式是不完整的， 完全不合理也不合規 OK。

簡單講我定義我們自己定義什麼是交易所， 我們自己定義什麼是兌換所， 我們定義什麼是這個實體店民業者OTC， 我們自己都定義這個東西出來， 然後再講說你有沒有買一年 ，你有沒有什麼東西，你就可以是哪個類別可以派幾個 OK。

就是自己想像出來的東西 ，所以當時就是遇到了這個問題的時候 ，我們也沒有多少時間 ，我記得那個是應該是收到這個裡面 ，大概不到一個禮拜的時間，就要提出趕快提出一個版本去 Revise 。

設立公會每一個時間點上面 ，你做了什麼事情， 然後兩個禮拜前你要做什麼 ，你要發什麼東西出去 OK ，要保留時間所以其實時間真的很短。那我記得那時候 ，我們就是要從Lugano回來 ，瑞士回來跟 Tether 談完了要回來在回程的路上有沒有， 我一定要把這個新的遊戲規則、這個分類方法弄出來。所以在回來路上一邊發燒一邊在做， 整體十幾個小時我就一直在做一直在做一直在做一做 ，然後飛機馬上就要開會了 ，就是要開這個籌備會 ，OK好 所以當我一Landing到機場的時候，我們就衝公司了 OK。

然後我就很興奮的說，我做了一個分類方法，我覺得還不錯，有沒有我就丟去給 Yoyo 和 Andy ，他們就直接打槍我了，講說這個還是不符合法 ，因為在這個蔡律師還有陳律師的這個叮嚀之下 ，任何一個步驟都要合法合規 ，所以當我十幾個小時弄出來一個我自己覺得perfect東西的時候 ，一下來他們跟我講說這個不行那個不行這個不行 ，哇我整個氣到已經沒有時間， 我說嘿不要跟我講就是就是這東西，I need solution我要解決方案 ！你不要再跟我講這些東西。

我等一下就要開會， 我要解決方案 那我真的很謝謝Yoyo和Andy ，他們馬上就是協調這個去想想想 ，後來有沒有跟著蔡律師終於想出了一個方式可以解決 。簡單來講就是說，你要做會員的分類你要有法源依據，我舉例這個證券公會券商可以派幾名會員代表什麼叫做券商？那個是有法律規定清楚的， 你還有執照的才叫做券商 ，交易所根本沒這個產業， 兌換所根本沒這個產業 ，它是完全沒有法源依據的 ，可是這個產業根本就還沒形成，我怎麼會有法源依據去定類這個類別？ 想破了頭後來就是蔡律師跟Yoyo和Andy討論了， 還有Zora討論用「洗錢防治法」。

黃耀文 Wayne

行政院2021年4月公佈 ，7月1號上路的這個 ，虛擬通貨業者的洗錢防治的命令，然後這個命令是根據洗錢防治法。

蕭滙宗 Winston

所以它最上層是洗錢防治法，下面的一個洗錢防治打擊資恐辦法 ，它下面有規定了就是有敘述了六種不同的這個商業活動。

第一個是什麼， 就虛擬通貨之間的買賣，提供客戶交易撮合或這個代買代賣的服務 ，簡單來講就法幣交易 ；第二個就是就不同虛擬通貨之間的交換，提供客戶交易撮合的服務，基本上就是Matching 的交易所 ，掛單式交易所 ，提供客戶這個虛擬通貨之間的轉移服務， 就包含就是交易所提供人家轉進去轉出來的，替客戶保管虛擬通貨錢包私鑰， 不包括軟體開發商或非託管錢包的供應商 ，然後幫人發行代幣虛擬通貨 ，或提供代幣的承銷服務。

最後一個就是其他，然後括號邀請說明 ，好了 它既然敘述了這個六大的商業活動， 其實是五個啦 ，其他排除之外 ，那我們就圍繞而且它最上游是洗錢防治法，我們就拿這個來當法源依據。

黃耀文 Wayne

所以行政院很厲害，他2021年就出這個東西也蠻厲害的。

蕭滙宗 Winston

好那我們就開始歸類了，如果你今天是個交易所，我們通知這個交易所有沒有，那你會符合幾項 那就是一到五項，那你如果是兌換所的話，你可能符合就是一三四五。然後你如果是BTM業者， 你可能符第一項第三項；這個幣商第一項第三項；OTC第一項第三項；如果是錢包就是第三項第四項，我們就規劃起來了。

這樣整理出來好像就只有場內交易，場外交易包含BTM業者幣商OTC ，然後就是錢包業者託管服務合規技術的，那就把它分為ABC。所以很簡單的就是，我們的A類會員就是什麼？你經營一到五或者二到五項的業務活動，你就是屬於A類別交易所兌換所這是場內交易的。你如果是經營一到三其中的任兩項業務，你就是B類的，基本上就比較多一點是場外交易，所有場外交易範疇。

你如果是C，A類的會員就是經營三與四的業務活動 ，或者非A和B 任何非A和B ，你反正你歸類不到A和B 你就是C ，所以這邊講的多一點的是合規技術基礎建設這種技術性的東西，好了我們很清楚的分類ㄡ

黃耀文 Wayne

那BTM是屬於哪一類。

蕭滙宗 Winston

場外 B ，好所以我們很清楚的 現在已經分類成ABC還有法源依據，接下來就是說。

黃耀文 Wayne

他露出得意的表情， 我真的覺得這個很驕傲。

蕭滙宗 Winston

這個過程當中，實在是好OK好。

尤芷薇 Yoyo

而且我覺得這邊就是很有趣的事情 ，就是像剛才Winston說， 他那一次就是大發飆 ，然後我那一天， 就是我們最後終於找到這個解決方案的時候， 我就有跟他說一句話，我就說這很像在洗三溫暖， 因為其實說實在話 ，那時候一直找不到可以說服其他業者 ，我們都知道我們在講的都是道理， 可是我們一直沒有一個明確的第三方，然後客觀的法源依據跟定義， 可以去說服所有的人說 ，其實業者應該這樣子分類 。

然後最後真的找到這個洗錢防治跟打擊之恐辦法的時候，我們突然間覺得老天爺居然給我們一道曙光， 就是在我們覺得公會在整個章程設立 一直沒有辦法找到方法 ，一直撞牆的情況下，我們真的有辦法成立公會嗎？別人真的可以相信我們嗎 ？

我們覺得自己是好意 ，然後別人都只覺得你在排擠我 ，或者是你在用一些很嚴苛的條件來審理我，結果沒想到就在蔡玉玲理事長她給我們引導之下 ，我們居然找到有一個其實很清楚，然後她已經存在了一陣子的方法，可以讓我們不只我們自己相信 ，我覺得重點就是我們自己也相信 ，然後我們相信了之後 ，然後居然也可以讓別人相信， 我覺得那時候真的有一種 一天洗了三溫暖的感覺。

蕭滙宗 Winston

而且壓線真的是壓線 ，我真的是那一天實在是，所以我們有ABC三類別的業者，而且好清楚，接著我們要分級，因為未來對接監管，我們的理念就是要分級分類分層管理 ，理念一定要這樣子， 我們要能夠讓這個產業要能納入更多的年輕人 ，更多的新創業者， 可是我們又要監管。

如果我們都做得很好 ，我們也希望監管單位 ，有沒有就是主部開放更多的業務， 主管單位主部開放更多的業務給我們 ，可是不可能是齊頭式的 ，一個監管型的業務 ，一個可以造成社會問題的一個產業，你就一定要分層管理分類管理， 所以我們開始了。

我們要怎麼樣去分層管理 ？又要達到這幾個， 就是能夠接納新的 ，你怕把他變得很高 ，讓他進不來，我們就分為各個類別 ，我們都分甲和乙級 ，所以A類有甲級有乙級、 B類有甲級有乙級、 C類有甲級乙級， 我們經歷過很多次討論 。

我是怎麼分級的，如果你進入A類就是交易所，場內交易的交易所兌換所，你的實收資本額如果是3000萬以上 ，加上你的員工數高於20人，你就是甲級，或者是你員工數直接你的資本額可能不到， 但是你員工數超過100個人 直接甲級， 如果不是甲級就是乙級了 ，等於說乙級是什麼 ，沒有門檻，乙級是零門檻。

黃耀文 Wayne

當然你要跟金管會完成反洗錢登記 ，你只要金管會遵循你開辦這個業務。不管是現在的報備制， 或者是以後的登記制。

蕭滙宗 Winston

只要政府那邊放心你進來 ，你可以合法的合規的運營 ，你不是甲級就直接是乙級，沒有任何條件 這樣可以鼓勵新創的人進來， B類它的門檻就是實收資本1500萬以上 ，加上員工15人以上 或者一樣是員工人數到達100人以上， 如果你不符合B的甲你就一定是乙級。

第三個就是C類，C類的實收資本只要1000萬， 加上員工15人以上 ，或者是你一樣你員工100人以上 你就是甲，不符合甲你就是乙 ，我們在理事會裡面的席次，A類的保障三分之一 ，等於說我們第一年是11席 就保障4席 ，A類的一定會有4席。

黃耀文 Wayne

因為交易所是比較少的 ，所以保障一下交易所是嗎？

蕭滙宗 Winston

其實不是交易所也蠻多的， 但是這個是一個A跟B要取得到共識溝通 OK ，其實差距還蠻大的 ，就是社會對抗，所以B類在理事會 我們也保障三分之一 ，所以最少一定會有4席 ，這邊大家就開始溝通覺得公平 ，然後監事我們一樣三分之一 這是選三席，所以最少監事會一席一席A和B，那常務的理事 ，我們就設A的應該要有二分之一。

理事選完有沒有， 要選常務理事 OK， 那邏輯是什麼呢 ？因為其實A的資源是最多的， 因為它是運營一間整體的交易所，這是一個資源你要貢獻出來給這個產業用 ，第二個你受到監管的力度是最高的。你的經檢 ，你的交易所在目前為止指導原則， 它其實對標的最多就是交易所， 它管的交易所就是B的很多 ，它是不需要就是銀行的信託帳戶 。

但是A的一定要信託要幹嘛的 ，所以它受的監管力度是最高的 OK， 所以它最理解就是監管需要什麼東西 OK ，所以我們希望就是保障常務有二分之一是A組的，這樣去說服B組的有沒有 其實很合理了。所以理事是大家都各三分之一 OK 保障席次 ，然後常務理事的話有沒有就是保障A的二分之一 了解 ，好那監事呢 OK，我們也是這個保障三分之一的席次嘛。

然後我們有常務監事 ，我們沒有理事長我們常務監事，內政部講說那你不能設，因為你只有一席 你再設個二分之一代表說你不是都給A嗎 ，對 所以我覺得政府單位還是有很多的經驗有沒有，這值得我們參考 OK。

就這樣子的一個章程說服了大家 ，這很快速的就是在大概十天吧 ，大家就是過了，然後也是在這個框架之下，大家開始對話囉，因為這就是強迫你一定要團體選舉嘛 ，你一定要開始產生對話嘛 ，然後我們又是上下游的概念嘛， 所以我覺得這個經驗啊 讓我學習很多。

也讓我感覺說有沒有一個合宜的監管 ，一個合宜的這個框架 ，或者是遊戲規則，OK其實它是可以影響整個產業， 最直接最直接比你講破了嘴有沒有還要再有效，大家可能會覺得說那C的呢？ 為什麼都沒有保障名額 ，我們是刻意不給C保障名額的，邏輯又是什麼？ 因為C的產品是拿來監管我們的，是拿來監管業者的。

就一定在監管時代需要去用的。所以在第一階段就在第一屆，我們認為它不適合就是有這個保， 因為你必定要使用它嘛，所以有一個邏輯啊 ，但是不是完全這樣子啊 有一個只是一個邏輯 ，大家想想看， 如果說今天C的我們保障名額很高的話 ，他有沒有可能去lobby（遊說）主管機關說 你要把這個規矩弄得很高很嚴。

有沒有那是不是又造成了AB 反彈我不要， 對 所以要去平衡這件事情有沒有，我們就刻意不配給C 保障名額， 但是C是一定會很壯大的在監管的時代裡面， 它本身就是個硬需求，會一直一直出來，所以這個就是整個章程，所定義的這個邏輯。

尤芷薇 Yoyo

有聽我們之前節目的人 ，可能會知道Winston是一個經濟學教授， 他每次講話的時候都很喜歡談到經濟學理論的時候 ，都會突然間教授上身。然後呢做完了公會的這個重要的歷程之後， 你可以發現他現在也是那個人民團體法大師，哈哈哈哈，可是我覺得很有趣的事情是，大家聽到現在可能會想說，為什麼公會成立之後，然後你們一直在講章程一直在講章程 ，可是如果你有仔細聽剛才Winston在講的，這整個爬梳的邏輯，我覺得你可以真的理解為什麼我們會說虛擬通貨公會 ，它真的是一個監管型的公會。

它裡面不是在說我作為一個交易所我要怎麼賺錢，或者是我要推出什麼樣的服務，然後我要讓主管機關就是接受或者是幫忙，幫我產業打開大門等等等等 ，在整個公會的運作裡面，最重要的章程基本上就是一個遊戲規則， 然後你們聽剛才Winston講的幾個關鍵字 ，就是有沒有保障名額啊、我要怎麼樣分類管理 、我要怎麼樣去做分層管理、然後我要怎麼樣確保所有人的權益、然後不要排他，但是同時又可以讓他運作。然後所有人可以取得共識，並且接受這個法源依據這個定義，你看我剛才在講的這幾個字，基本上都是和規管 ，者是和監管有相關的。

蕭滙宗 Winston

我可以補充一點點 ，剛剛講的只是很小一部分， 因為這個整個委員會都幫了很大的忙， 我今天只不過是指一小小例 ，這個是當初沒有時間 ，所以我們只能很集中式的 ，我們先做然後再去大家去 ，大家都貢獻了太多 ，不是我們的功勞而已， 大家都貢獻的巨大巨大巨大 ，所以大家不要覺得說 ，好像都是我們在做， NO 絕對不是這個樣子 ，大家都貢獻了巨大的功勞，然後吵了很多架。

尤芷薇 Yoyo

我覺得剛才Winston說的吵了很多架很重要 ，因為其實一開始的時候， 在籌備小組這種自願性成立的階段的時候 ，一開始是9家業者，後來內政部在今年3月25號的時候批准這個公會的成立， 然後就進入到正式的籌備會的階段 ，其實11家業者然後是蠻不一樣的類型跟規模一起去討論的。

所以裡面真的是有打不完的架跟找不完的架，最後形成了這個所謂的遊戲規則，就是公會運作的遊戲規則就是章程， 這個章程裡面所有人居然可以取得一個共識。然後願意就是為了這樣子的公共利益一起去努力 ，然後甚至是像Winston說的，就是大家一起腦力激盪，因為真的有時候會所有人都卡住，因為這就是一個新的產業到底要怎麼管它？到底要怎麼分類？甚至我是誰？我們那時候大家都吵了很久，就是說我是交易所嗎？它是實體店面嗎 ？它叫C to C嗎這樣子？

我覺得這個過程真的是走過才會真的知道 ，可是我覺得這整個歷程，整個故事講到現在，我覺得可以推翻很多外界的一個誤解，就是業者自律這件事情真的不是胡搞瞎搞 ，你剛才講到很多其實都很像 ，如果你今天是一個立法委員 ，然後你為了一個公共利益，然後你要去推動一個法律 ，然後讓大家可以接受 ，而且未來可以長久發展的時候 ，你要考慮的事情 ，然後你要去連結所有的厲害相關人 ，然後大家都覺得這個很不錯，他才有辦法運作 。

所以這個真的是， 我覺得整個產業裡面 ，參與其中的所有的業者展現自律精神一個很關鍵的一個時期，所以我覺得為什麼Winston 他會在公會成立的時候 ，花那麼多時間去講章程的故事，其實真的是，他的核心真的就在這邊 。

我們講完了章程之後，其實Winston剛才有提到一個很重要的事情 ，就叫做合宜的監管， 怎麼樣叫做合宜的監管 ？或者是甚至叫做有智慧的監管 ？因為現在我們看到金管會的主委，他是有提到就是VASP 就是Virtual Asset Service Provider， 這種虛擬通貨的業者， 他的監管會是希望可以拆成四個階段的。公會的成立，還有未來的自律規範是所謂的第二階段。

黃耀文 Wayne

我們現在是在第二階段就是公會成立，然後自律規範的訂定，這是金管會最新公布的，第三階段就是從報備制改成登記制，第四階段是專法。

其實在看到Yoyo跟Winston 還有我們其他很多同業 ，花這麼多時間，然後大家有很多的沒有辦法解的問題，我旁邊看我也自己有很多的疑惑， 這個合宜的監管到底是怎麼樣？所以在過去幾個月 我就很感謝去走訪了台灣的很多的前輩，不論是地檢署裡面的檢察官， 或者高檢署裡面的檢察官 或者調查局或者刑事檢察局問了很多人，我最主要的疑惑就是說，怎麼樣的合宜的監管才是比較適合台灣現在這個階段？

那麼也學到了很多，譬如說 有些前輩就會跟我講很多例子，以前稍微掐太緊了，很多的監管的產業掐太緊了全部都地下化， 要不然都是境外化 ，那你是完全沒有辦法管， 所以他那個時候也是給我們建議 ，就是說這20幾家如果願意受到監管的話，那麼不要一下把他都掐住了，掐住了他不會消失的 ，他只有境外化跟地下化 ，那執法單位只有更累而已。

可是我也要幫我們的主管機關居然會證明去， 我看到就是說今天早上的政期局我覺得他很厲害 ，因為我覺得他合宜的監管 ，這一次他做得很到位在於哪裡呢 ？好這20幾家你們都留下來， 我沒有一下子就要用，譬如說我們在新加坡拿著這個大型支付機構，一掐下去全部都沒有辦法了對不對。

四月份他請櫃檯中心上線的新的系統，從四月底我們第一次， 開始要對這個系統申報 ，他不是手動可以填完的， 所以你是要上傳CSV檔的， 為什麼？ 因為他要的資訊非常的多，所以你要聽了他要跟你要什麼東西回去叫工程師寫，產生CSV檔去報他那個系統 ，然後幾乎每個月昨天又來了 ，前幾天跟金管會開玩笑又來了 。

這個又說我們又要更多了， 這個月的申報又要更多什麼東西， 所以你看他的合宜，就是說我先留著你們可是我會越監管越嚴， 而且資料會越要越多，越要越多呢我就以後協助執法單位他們辦案可以越辦越順利。

如果你們真的有做什麼違法的事、 踩線的事 ，那麼大家辦起來會很有效率 ，再來就是說以現在現階， 我們連自律規範大家都還沒有共識，業者業者之間沒有共識，業者跟檢調還沒有共識 ，在這個階段你說政府要直接定專法，我覺得會很辛苦。

你沒有辦法有效的落實監管的時候 ，如果你就貿然的去出一個專屬執照 ，然後你發給XREX，你是讓大家對於一個交易所，或者一個新型態金融機構的信心度大幅提升， 信任成績大幅提升可是卻沒有辦法落實監管 。

所以他的步驟 我認為金管會目前我是非常支持的就是說，我們自律規範定章程這麼困難，自律規範也是大挑戰。 先把這些細節大家把它一個一個列出來，趕快把它討論清楚，自律規範可以出來，過程中大家會凝聚很多的共識。

蕭滙宗 Winston

你看他這個過程，其實就有點像是對話，我們不用久以前，我們大概再把時間往回推說三個月以前就好了 ，如果三個月以前，業者就訂出了自律規範出來了，我跟你講自律規範有沒有跟現在的金管會是溝通不了的 。因為在三個月以前金管會其實ㄝ主管機關還沒有對這個產業這麼的了解，還沒掌握這麼多的訊息 可是他三個月突飛猛進，要東西越來越多了。

所以很快的，我們就現在即將要出版的我們現在開始work on自律規範，我認為就有的有沒有大部分都要拋掉了，已經不符合金管會的期待了，因為他現在懂得很多，這種速度下去有沒有，我覺得可能在六個月八個月有沒有 ，我們就可以完全在同一個 一條線上對話了，就是我們講的東西 主管機關會理解我們在講什麼 ，他也會理解這個技術，那他們在講的東西我們也經歷過了這一陣子的，對這法尊尊法監管的教育， 我們對話的起來了那我覺得那個時候，產業就開始快速了，那專法可能也就是比較不遠了 ，對於合於專法這件事情有沒有，可能也會比較可以開始產生共識。

黃耀文 Wayne

我們過去三年，加密貨幣相關的這個詐騙這些案子是淹沒了，我們很大的司法的資源他的案件數實在是太多了，你說幣流可以追蹤，對啊但是追蹤一個幣流要花多少時間 ，那我們有大量的因為加密貨幣這種新的技術產生 ，我們讓內政部警政署的警察多一倍嗎 ？

讓這個洗防處的人手有多嗎？沒有嘛對不對 ，所以在這個情況下 ，其實大家看我們產業其實是之前是很懷疑的 ，那覺得說你沒有創造多少就業機會？ 你沒有付多少的稅？可是你幫社會產生了巨大的問題 ，什麼問題就是詐騙洗錢這些 ，然後很消耗我們的司法資源 。

那可是經過大家也是我們這些業者一起努力 ，然後我們去跟金管會對話，我們去跟內政部對話， 我們可以走到今天，我們公會成立的當天，證期局的黃組長、裴課長竟然願意來，然後跟著那個蔡玉玲 理事長一起。

所以我覺得這非常非常不容易走到今天，其實國際上蔡玉玲理事長說的，國際上很多國家的業者對我們是羨慕的，為什麼？ 因為我們主管機關放手讓我們走自律規範的路 ，而不是從Day 1就搶監管的路，所以今天能夠走到現在 ，這是大家二十幾家業者一起努力來的， 但是我們也要真的彼此互相叮嚀 ，彼此互相自律， 不要浪費了這一次的機會。

蕭滙宗 Winston

我們真的是第一支正規軍 ，所以我們要對得起正規軍這三個字 ，幫台灣的未來埋下更好的發展 ，因為我們2013年埋下了第一個產業的種子發展到今天，今天過後就是下一個篇章了， 這一支正規軍會影響台灣這個產業未來多深 ，真的靠我們這些業者的努力，我希望大家都對得起正規軍這三個字 ，因為我們真的現在是正規軍。

尤芷薇 Yoyo

我一直想起來就是前國發會主委陳美伶，她之前有說過就是，虛擬通貨公會基本上是網際網路問世之後，第一個新的科技能夠成立公會。

蕭滙宗 Winston

監管型的公會，能夠成立監管型的公會就算了，它是變成一個新的產業，它不是併到別人的產業裡面成為大家的公會。

黃耀文 Wayne

經濟部、內政部還給了我們新的產業編號，然後這個新的產業之前有很多污名化，或者是一些不好的標籤。

蕭滙宗 Winston

很多也是事實啦。

尤芷薇 Yoyo

就是現在我們如果是正規軍的話， 那我們就要昂首闊步的前行， 不要就是辜負了大家對我們的善意跟好意， 包括主管機關跟整個社會大眾。那我覺得有一件很重要的事情，就是剛才Wayne提到就是所謂的有智慧 ，或者是有彈性然後合宜的事情， 就是我們要有一個有智慧的監管， 現在在台灣的虛擬通貨產業的監管， 就是正在體現這件事情。

所謂的循序漸進，就是不是說大家就只想要停留在業者自律的這個狀態 ，而是現在適合業者自律 但我們要漸進 ，我們要慢慢的。現在是監管會說的第二階段的監管 ，我們要進入到第三階段第四階段 ，未來在自律規範事實的整個經驗或者是調整的過程當中，最適合台灣這樣子的產業裡面 ，它的專法應該長什麼樣子， 它可能是分不同類別的產業跟業務範圍裡面，去制定不一樣的專法跟細則。

那這些東西都會在今天公會成立之後 ，所制定的這個自律規範裡面業者要去證明自己，所以今天Winston 就是其實有在那個大會裡面有跟大家講，其實大會成立雖然覺得很開心， 覺得不可能的任務達成了 ，可是真正的挑戰才剛剛好 剛剛要開始而已。

黃耀文 Wayne

那我覺得其實業者是， 我今天跟很多業者聊， 我覺得業者很清楚一件事情就是說 ，我覺得大部分業者是希望有我們可以儘快走到這個專屬執照，為什麼呢？就像XREX當初去新加坡申請這個大型支付機構的執照的時候 ，如果台灣2021年新政院沒有頒布 那個虛擬通貨業者的洗錢防治辦法的話，我們會處一個非常弱勢， 因為他說你的國家什麼法都沒有 ，你的國家你是一個不受監管的產業， 你大部分人在那邊我是不會相信你的 ，所以那個時候還好就一直把2021年新政院頒布的那一套。

然後我們有跟金管會完成登記對不對 ，那其實想要走出台灣的業者非常多，有實力的也不少，那麼大家心裡都知道 ，如果有一天我拿的手上拿的不只是金管會的登記 ，而是一個專屬執照 ，哇 那接下來我去中東 、我去新加坡 、我去哪裡拿執照的時候那會更順 ，因為拿執照的過程就是一個堆疊 ，這個我們大家都知道我們是希望這件事情發生， 但是畢竟還是要走過這個歷程。

蕭滙宗 Winston

而且合宜的監管 ，不只是可以讓國內的業態可以發展起來， 你還可以讓國外的爭相進來台灣落地 帶來資源、 帶來人才 ，這都是我們的機會。

尤芷薇 Yoyo

那現在虛擬通貨公會正式成立， 其實也有一些人會問一些問題，那我們在這裡也可以回答大家。

第一個 ，台灣的加密貨幣產業業者，到底有沒有主管機關？答案是有的，就是金管會的證期局，目前是金管會的證期局。

那台灣的加密貨幣業者到底有沒有受監管 ？有的，但是是從自律先行 未來要形成他律的條件，但是公會就是監管的一環， 那接下來這個公會的成立，大家不是要玩耍或者是大家不是要聯誼，大家是真正的要去找到一個遊戲規則，而且這個遊戲規則不只是業者可以接受，要主管機關可以接受、大眾可以接受、使用者可以接受。

我們嘗試在循序漸進的過程當中，去為未來加密貨幣能夠為大家帶來的好處跟應用，去鋪成一條道路，它要是永續的、它要是務實的、然後它要是有效的，那虛擬通貨公會在6月13號正式成立 而且選出第一屆理監事，有一個很清楚而且大家支持的章程，然後大家有未來一個很重要的任務 「自律規範」。

然後金管會的長官願意來見證這一刻，而且今天就是黃組長有特別說，未來金管會會和公會很密切的合作，因為這個產業需要能夠撕除這個污名化的標籤，要能夠建立正面的形象，而且要能夠健康的發展，甚至要去面對一些詐騙或者是一些其他不好的，這些不法分子帶來的競爭。

我覺得這個就是這個公會它真正的精神，然後之後它有很重要的任務，那我們今天非常謝謝Wayne還有Winston，我們在公會成立的第一天錄製的這一集節目，從遊戲規則、章程然後一路聊到了台灣這整個產業到底要怎麼樣，在有彈性的情況之下去監管，又可以永續的發展。

那我們接下來還會再有一集，來跟大家分享更多關於虛擬通貨公司或公會裡面的一些想法，或者是未來的可能性，那請大家不要錯過這一集的特別節目之外，也要期待我們之後的節目。

那謝謝你收聽今天的Web3大西進， 那我們謝謝Wayne、謝謝Winston，我們下集再見。